Circulación en glorietas (2)
Posted by Josep Camós en 30/01/2007
Nota: El contenido de este texto ha sido rectificado en la 4ª parte de este monográfico.
Como seguramente no recordarás, ayer hablábamos del peso de la Historia en la dificultad de ponernos de acuerdo a la hora de abordar una rotonda. La norma escrita es muy reciente, y todavía contiene importantes vacíos que a la práctica pueden dar algunos problemas. Además, está sometida a la posibilidad de cambios, por lo que aquello que hoy aparece como opción abierta quizá mañana esté firmemente regulado.
Lo primero, supongo, es comenzar a hablar con propiedad y dejar clara la diferencia entre una plaza de circulación giratoria y una glorieta. Luego trataremos la circulación teórica dentro de una rotonda y finalmente abordaremos la circulación real en una rotonda, de acuerdo con las normas, costumbres y vacíos legales existentes.
La plaza de circulación giratoria es aquella intersección en la que un buen día cayó un monumento y a partir de entonces hubo que comenzar a esquivarlo, aunque no es necesario rotar totalmente a su alrededor para cambiar de dirección. La circulación en una plaza de circulación giratoria obedece a la señalización que exista en ella o en su defecto a la norma general de prioridad, por lo que no nos acompañará en el resto de este texto.
Por contra, la glorieta o rotonda (vale, te admito redonda como parónimo; no serás el primero que la llama así) tiene tres normas básicas en cuanto a la circulación:
- La prioridad de paso corresponde a los vehículos que circulan por el interior de la rotonda.
- Dentro de la rotonda, los cambios de carril se efectúan respetando la prioridad del vehículo que circula por un carril frente a los vehículos que pretendan ocuparlo.
- Para salir de la rotonda, como norma general es necesario hacerlo desde el carril de la derecha y en todo caso debe señalizarse con el intermitente derecho.
Entonces, ¿debo ceder el paso a todos los vehículos de la rotonda, vayan por donde vayan?
[Edito: el siguiente párrafo no es correcto. La Ley indica que ceder el paso es no obligar al vehículo que circula con prioridad a modificar su trayectoria o su velocidad. Por tanto, mientras no haya conflicto no hay problema.] Hoy por hoy, nuestras leyes no diferencian entre los vehículos que circulan por el carril al que pretendemos incorporarnos y los vehículos que circulan por el resto de carriles. Ya vimos que las normas escritas son recientes y están en constante evolución a medida que se detectan necesidades e intereses. De momento, siguiendo la Ley al pie de la letra, no deberías incorporarte si para ello desoyes la prioridad de paso de los vehículos que circulan por la rotonda.
¿Y cómo uso los intermitentes en una rotonda?
Para quien no los haya descubierto todavía, los intermitentes son unas luces de un color cuyo nombre sólo existe en el universo del Legislador: amarillo auto. Estas luces, que viven desparramadas por todo el perímetro del vehículo, funcionan a saltos y se ponen en marcha con un palo que le salió al volante en el lado izquierdo. Se usan para indicar desplazamientos laterales que impliquen un cambio de carril o de vía. Por eso, los intermitentes en una rotonda como norma general se usarán en un par de supuestos:
- Para advertir la maniobra de giro.
- Al ir a salir de la rotonda.
Y entonces, ¿cómo lo hago para circular por el interior de la rotonda?
A la práctica, dependerá del tipo de rotonda por donde circules.
Estoy de suerte: esta rotonda es sencilla.
Muchas rotondas regulan antiguos cruces entre calles de un solo carril. En este caso, la cosa es sencilla: entrar en la rotonda cediendo el paso a los que circulan por su interior e indicando la dirección hacia la que giraremos, rodear el anillo central e indicar con el intermitente derecho la intención de realizar un desplazamiento lateral antes de tomar la salida. Fin del capítulo.
Esta rotonda es más jodida. ¿Qué hago?
Imagina que circulas por una avenida de dos carriles por sentido. Teóricamente, y si nada lo prohibiera, para girar a la derecha te quedarías en el carril de la derecha y para girar a la izquierda tomarías el carril de la izquierda, ¿verdad? Vamos a hacerlo así, pero con una rotonda de por medio.
Opción teórica 1: voy a la derecha.
Llego a la rotonda por el carril derecho de la avenida, bordeo el anillo central por el carril exterior en sus primeros 90 grados y mientras bordeo indico con el intermitente derecho mi voluntad de abandonar la rotonda. Salgo de ella sin más problemas.
Opción teórica 2: voy a la izquierda.
Llego a la rotonda por el carril izquierdo de la avenida, y desde el carril izquierdo tomo el segundo carril de la rotonda, advirtiendo con el intermitente izquierdo mi maniobra de giro hacia ese lado. Comienzo a bordear el anillo central por el segundo carril hasta la salida anterior a la que me interesa. En ese momento cambio el intermitente derecho para indicar mi desplazamiento al carril de la derecha. Me traslado teniendo en cuenta que no tengo prioridad sobre quien venga por mi derecha y vuelvo a indicar mi desplazamiento a la derecha porque la salida ya está ahí. Adiós, rotonda, adiós.
Para ilustrar estas dos opciones, os dejo una animación sacada de la Wikipedia. No me convencen algunos detalles de las maniobras que aparecen (como la falta de rigor al bordear el anillo central o la nula preparación antes de salir de la rotonda), pero ilustra bastante bien lo que hemos visto hoy. En la próxima entrega saltaremos a la realidad y dejaremos listo el tema.
rafael escribió
la ruleta no funcionaría con tráfico denso si quienes circulan por sus carriles más interiores no tienen preferencia para salir, es decir, preferencia sobre los que circulan por los carriles exteriores
rafael escribió
conforme con la observación. Esto contraviene la teoría sobre la preferencia de quienes circulan a la derecha de quien desea salir.
Josep escribió
Hola, Rafael.
La preferencia de paso entre los vehículos que circulan por una rotonda la detenta quien circula por el carril exterior de esta. Eso es así por norma. Si tuviera prioridad el usuario que circula por el carril interior nos encontraríamos ante un problema, ya que el que circulase por el interior podría cortar la trayectoria de los vehículos que circulasen por el carril exterior, con el consiguiente riesgo de colisión.
Hay que considerar que, en principio, sólo el carril exterior es carril de salida. De esta forma, el usuario de la vía que pretende abandonar la glorieta debe situarse en el carril exterior para llevar a cabo la maniobra de salida. El resto de circunstancias permitidas, como el giro en ala, son sólo eso: circunstancias adicionales a la norma general.
Eneko escribió
Totalmente de acuerdo Josep, la preferencia de paso entre vehículos que circulan en una rotonda la posee quien circula por el carril exterior de la misma. Especialmente importante es la 3ª salida, cuando el que ocupa el carril exterir tiene prioridad sobre el que circula por el interior y la salida es de un solo carril.
Rosa escribió
Me ha ocurrido esto: ayer por el carril de la derecha de una rotonda accedo y doy intermiente derecho puesto que salía la primera a la derecha; bien, una vez en el interior y con el intermitente puesto a la derecha , los que se van a incorporar a mi derecha aparece por el carril también de la derecha un coche que no para y se mete aún cuando yo estoy dentro y señalizando intermitente a la dcha; cuando estoy girando a dcha para salir, ese coche que no esperó, llega a mi altura y si no freno nos damos la leche; según el conductor de ese coche EL TIENE RAZON Y YO creo que si hubiera respetado la incorporacion y está atento y me ve que estoy dentro y señalizando a la primera salida a la derecha tenía que haber parado; TIENE QUE PARAR SIEMPRE AL INCORPORARSE A UNA ROTONDA Y HAYA COCHES EN SU INTERIOR. SI O NO.
Josep escribió
Es como tú sostienes, Rosa: si alguien pretende incorporarse a una rotonda debe ceder el paso a todo vehículo que circule por el interior de la misma:
La Ley no diferencia sobre si los vehículos que circulan por el interior de la rotonda han señalizado o no su intención de abandonarla. Es más: una señalización no es más que una declaración de intenciones, pero nunca una maniobra.
Lo que no entiendo es que estuvierais a punto de daros una castaña: si no leo mal tú salías hacia la vía desde la que él entraba a la rotonda…
¿tan estrecha era la calle?
ROSA escribió
Hola, gracias por responder; yo me incorporé a la rotonda cuando no venía nadie; estando dentro, inmediatamente puse inter derecha y de entre los que se incorporaban por mi derecha, uno de ellos, no respetó su stop a su incorporación a la rotonda porque no paró en ningún momento; se fue colando poco a poco , en vez de parar para no obstaculizar el fluido de tráfico de dentro de la rotonda; la verdad es que no se si me estoy explicando bien; quiero decir que si yo me voy a incorporar a la rotonda aunque tenga mi carril vacío si hay un coche dentro, paro y le cedo el paso; vamos a ver los que están dentro tienen prioridad, no los que se van a incorporar. Como no paró, coincidimos justo en el momento en que yo salía, justo en la salida siguiente a su incorporación; si hubiese respetado su incorporación no hubiese pasado nada. Lo más sorprendente es que era UNA PATRULLA DE LA POLICIA, dos chicos, un chico y una chica que era la que conducía; me mandaron parar y no exagero la manera chulesca y macarra con que se me trató, cuando en ningún momento di pie a ello; es más, me humillaron y se rieron de mí; fue un claro ejemplo de abuso de autoridad, en el fondo creo que al haber cometido una infracción ellos LA MISMISIMA POLICIA, quisieron quedar por encima, humillándome y amenazándome con denunciarme . Esto no te lo crees si no lo vives. Todavía me dice esta policía que cuánto hace que tengo el carnet y que en cualquier autoescuela me dicen que yo cometí la infracción que la autoescuela sabe más que yo pero no más que ella, que para eso es policía. Siento ser tan pesada, pero es que ha sido totalmente injusto.Creo que reaccionó, no como profesional (que también meten la pata y mucho) sino como ciudadano pero abusando del uniforme que llevaba puesto.
Josep escribió
Ah, vale. Lo había entendido mal, disculpa. De todas formas, piensa que el Reglamento otorga prioridad de paso al que circula por el interior de la rotonda EXCEPTO si un agente de la autoridad marca una orden diferente ya que sus mandatos prevalecen sobre cualquier norma o señal. Ojito con eso, porque en este caso la razón podría estar de parte de la Policía dejando de lado las formas más o menos chulescas de que hicieran gala los agentes, que de eso la Ley no entiende.
Hernan escribió
Hola!
queria contarles lo que me sucedio hoy hace un rato para verificar si tengo o no la razon.
Venia circulando por el carril derecho de una calle de doble sentido y dos carriles cada uno. Llego a una rotonda con la intencion de hacer un giro de 180º. Me detengo en el stop y espero a poder ingresar a la misma. Cuando ingreso, el mismo transito me obliga a permanecer en el carril derecho, y yo con el intermitente puesto hacia la izquierda me dispongo a dar la vuelta completa. Cuando estoy atravesando la segunda salida un coche desde mi izquierda se me viene encima, haciendome hacer una maniobra brusca hacia mi derecha para no chocarnos y termino caido en el suelo. Obviamente nos detuvimos, vino un agente de la policia local e hicimos el parte amistoso. El tema es que el individuo con el que me tope me insistia en que yo no podia realizar esa maniobra, y tengo entendido que el que circula por el carril derecho dentro de la rotonda tiene prioridad, y si el que viene por la izquierda no puede salir, tiene que primero encontrar el lugar para cambiarse de carril y luego esperar a llegar a su salida. Lo que mas me llamo la atencion (bueno, no tanto…) es que el agente de policia, no tenia mucha idea de las normas de transito. Por suerte habia testigos y coincidieron conmigo en que yo no tenia la culpa.
bueno, espero comentario.
un saludo y gracias!
Josep escribió
Tal como lo cuentas, Hernán, tú tenías prioridad siempre y cuando no hubiera una marca vial (una flecha) que te obligara a salir por la salida que pretendía tomar el conductor del otro vehículo. Ánimo.
Hernan escribió
Gracias por la respuesta Josep!!! =D
te comento que no, no habia ninguna señalizacion que me indicara que tenia que salir de la rotonda en esa salida.
quiero hacerte otra pregunta, ¿existe algun tipo de accion que pueda yo tomar contra la persona que casi me atropella? lo digo a modo de penalizacion, que le quiten puntos del carnet de conducir y que le apliquen una multa. te digo esto porque asi como me paso a mi, puede hacerselo a otra persona y quizas ocurra una desgracia. creo que si todos hicieramos algo al respecto cuando ocurren estas cosas, aportariamos nuestro granito de arena para que el transito en España sea cada vez mas seguro.
bueno, muchas gracias por todo!!!
Josep escribió
Existe una acción: la denuncia. + Info
Manuel escribió
Hola Josep:
Me gusta este foro y creo es muy útil.
Me ocurrió lo siguiente:
Rotonda de 4 salidas.
Yo circulo por el carril EXTERIOR
Otro vehículo circula paralelo al mío por el carril INTERIOR.
Yo SEÑALIZO el giro ( ya dentro de la rotonda ) hacia la IZQUIERDA
El otro vehiculo pretende CONTINUAR AL FRENTE INVADIENDO MI CARRIL
Casi colisionamos
¿ Quien es culpable en caso de choque? ¿ Importaria el lugar de mi vehiculo en el que impactase el otro vehiculo? ( Por ejemplo no seria lo mismo si me impacta en la aleta delantera y yo a el en la parte trasera que si el me impacta en la parte trasera, ¿no?)
Gracias
Josep escribió
Hola, Manuel. Gracias por tus palabras.
Tal como está la Ley ahora mismo, por el carril exterior puedes pasarte el día dándole vueltas y vueltas a la rotonda sin necesidad ni de señalizar ni de ceder el paso a nadie (salvo que exista una flecha en la calzada que te obligue a tomar una salida en concreto).
Por ese motivo, en la situación que describes:
1. No es necesario (aunque a veces es recomendable de un modo informal) el uso del intermitente izquierdo para mostrar a los demás que permaneces en la rotonda.
2. El vehículo que circula por el carril interior debe cederte el paso antes de cambiarse al carril exterior, o antes de cruzarlo a las bravas para salir de la rotonda.
Con todo, habría que tener en cuenta que una rotonda de cuatro carriles es una señora rotonda, y lo más posible es que el ayuntamiento de turno tenga marcado sobre el asfalto (en forma de flechas) el uso que pretende darle a cada carril. Cuidado con eso.
Por otra parte, aunque la Ley diga lo que dice (que el vehículo del carril exterior tiene prioridad sobre el vehículo del carril interior) a menudo es el sentido común el que marca qué hacer en cada caso. Conozco rotondas de cuatro carriles (si no más) en las que aunque la Ley me permita pasarme la vida girando y girando por el carril exterior no se me ocurriría hacerlo porque tengo presente que en esa rotonda en concreto el giro en ala es la forma habitual de salir de ella.
Espero haber sido de ayuda.
Jeka escribió
Hola,
el otro día me incorporé a una glorieta que tenía dos carriles, el carril del interior estaba ocupado por vehículos que señalizaban hacia la izquierda y yo me incorporé al de la derecha. Señalizé que iba a la izquierda y por lo tanto intenté incorporarme a dicho carril, pero no me dejaron. Con lo cual una moto que iba por el interior e iba paralela a mí, puso intermitente a la derecha pero me era imposible salir por la densidad de tráfico, así que me pitó. Yo tenía entendido que los vehículos que circulan por el carril de la izquierda si no pueden salir, deben dar la vuelta de nuevo a la glorieta para incorporarse en el momento oportuno al carril de la derecha. No sé si estoy equivocada y no he entendido el funcionamiento de las glorietas.
¿Por cierto esta normativa es igual en todas las comunidades autónomas?
GRACIAS
Josep escribió
Es como tú dices, Jeka. Una de las ventajas de las rotondas es que permiten que si a un conductor se le pasa la salida puede permanecer en el interior dando vueltas hasta poder ocupar el carril exterior. Esto es así siempre que no haya marcas viales que canalicen el tráfico de forma expresa.
Si leíste la primera parte de este monográfico, verás que el tema legal anda en pañales en este sentido, pero lo que sí es seguro es que esta normativa rige por igual en todas las comunidades autónomas.
iván escribió
Hola, Josep
Mi caso es el siguiente, ayer me ocurrio el tipico caso que vienen contando aqui muchas personas, yo circulaba con mi ciclomotor por el carril derecho(exterior) de una rotonda, la cual posee dos carriles sin ninguna indicación como una flecha que te obligue a salir,cuando estaba apunto de rebasar la primera salida, un coche, que circulaba por el carril interior de la rotanda, abandonó la rotonda por esta salida sin respetarme a mi, por consiguiente me rozo y casi me hace caer, si no es porque realize una maniobra para evitar un mal mayor.
hoy en el trabajo lo he comentado y me daban la razón,pero el chofer me comento que a él le ocurrio un caso parecido, con la diferencia que circulaba por el interior y cuando salio de la rotonda colisiono con otro vehiculo que circulaba por el exterior, que llevaba intención de seguir por la rotonda.
Luego en el seguro le dieron la razon al chofer de mi fabrica, diciendo que tenía preferencia sobre el otro vehiculo.
Me consta que esta rotonda tampoco tiene flechas de señalización.
¿Puede ser esto así?,ó ¿Se debe dar alguna circunstacia para que el que circula por el interior tenga preferencia?
Gracias.
Josep escribió
Como norma general, no, Iván. Ya has visto que todos los casos que comentáis son similares y siempre digo lo mismo.
Se me ocurre que quizá a tu compañero de trabajo le sucedió algo que a veces pasa y que no hemos mencionado hasta ahora: puede que el del carril exterior le adelantara mientras él se disponía a abandonar el carril interior, y entonces sí que sería culpa del que circulase por el carril exterior.
En cualquier caso, siempre hay que tener en cuenta que en caso de conflicto no siempre es lo que es, sino lo que se pueda demostrar.
luka escribió
Hola.
Mi duda es:
Yo accedo a una rotonda por el carril derecho y pretendo incorporarme a la rotonda tambien por el carril derecho, en el mismo momento que llego veo que no viene nadie por el carril derecho de la rotonda pero sí uno por el carril interior izquierdo, y como pienso que ese coche no interfiere en mi camino, accedo a la rotonda. Si ese coche sigue por la izquierda, no habria ningun problema, pero si en ese mismo momento decide cruzarse derrepente a la dcha(como hacen muchos que parece que los dos carriles son suyos) entonces nos chocariamos.
Hago bien incorporandome, o no puedo entrar en la rotonda siempre que haya un coche vaya por donde vaya, izquierda, derecha o en medio?
PD. por cierto, creo que en general a la peña le da igual lo de
los carriles, van por donde les da la gana.
chao, gracias.
Josep escribió
Hola, luka.
La Ley no regula ese detalle. Sólo dice que hay que ceder el paso a cualquier vehículo que circule por el interior, sin entrar en qué carril ocupa. Por lo tanto, si siguiésemos la Ley al pie de la letra no habría que entrar en la rotonda.
Sí, ya lo sé: haciéndolo así no entraríamos nunca. Supongo que es uno de los puntos débiles del redactado actual del Reglamento General de la circulación. Como se decía en la primera parte de este monográfico, la actual situación legal de las rotondas es muy reciente, por lo que es de esperar que en algún momento evolucione.
julio escribió
Me parece una absoluta barbaridad que los vehículos puedan girar por el carril exterior en una rotonda con prioridad en todos los casos, esto anula por completo los carriles central he izquierdo y entorpece la circulación y el espíritu de las rotondas. Para que me voy a meter en un carril interior en una rotonda si en caso de que la circulación sea densa se puede dar el caso de que no me dejen salir al carril derecho para abandonar posteriormente la rotonda ya que los que circulan por el carril exterior tienen siempre prioridad y tampoco me estarian adelantando ?
Lo lógico no seria utilizar solamente el carril exterior unicamente cuando abandonemos la rotonda en la salida mas próxima? No se si me explico bien.
Muchas gracias a todos.
Josep escribió
Hola, Julio.
Te explicas muy bien, pero ahora yo asumiré la posición contraria a lo que tú razonas. No por nada, sino para dar otra visión de lo que denuncias. No digo que no tengas razón, sólo le doy la vuelta para que queden reflejadas otras maneras de verlo.
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El problema que planteas es que si el carril exterior tiene prioridad siempre, el carril interior (o en plural) no tiene sentido, ya que en casos de tráfico intenso el conductor que circula por el interior se “arriesga” a perder el turno a la hora de salir.
Bien, para eso una rotonda tiene estructura circular: si se te pasa la salida, das una vuelta más y arreando. En realidad la idea es que hay que tomar la posición de salida de la rotonda con antelación suficiente, y cuando eso no es posible no se acaba el mundo y no es necesario cortar la trayectoria del que circula por el carril exterior.
Esta posibilidad de las rotondas (la de no perder la cabeza cuando se nos pasa la salida) es seguramente uno de los puntos menos explotados por la mayoría de los conductores, ya que a menudo las personas nos caracterizamos por tener la idea de que nosotros tenemos que ser los primeros en todo.
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¿Lo lógico no sería utilizar el carril exterior únicamente cuando abandonemos la rotonda en la salida mas próxima?
No siempre. En casos de saturación, ¿no crees que los continuos cambios de carril entorpecerían aún más la marcha de los vehículos? Por otra parte, si esto se hiciera así tendríamos un problema en las vías de más de un carril que accedieran a la rotonda: nadie querría circular por el carril derecho, todo el mundo colapsaría el carril izquierdo de la avenida de turno y al llegar a la rotonda se encontrarían con la dificultad de tener que pasar al carril interior mientras los coches que circulasen por la rotonda estarían cambiando de carril para coger la siguiente salida.
Supongo que la cuestión tiene que ver con la característica multifuncional de las rotondas. Ya sabemos que estas infraestructuras igual sirven para cruces de poca monta como para intersecciones entre grandes vías. En unos casos funcionará mejor una forma de proceder y en otros, otra. Quizá por eso la Ley es suficientemente abierta y en ciertos casos específicos son las entidades gestoras del tráfico (normalmente los ayuntamientos) las que regulan la forma de proceder en algunas rotondas concretas mediante el uso de marcas viales para canalizar el flujo de vehículos de la forma más eficaz posible.
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Muchas gracias a ti por tu aportación. Como ves, ha servido para sacar más matices sobre este tema.
J.R.Bermúdez escribió
Alimentando la confusión:
Hola a todos, voy a exponeros mis teorias cruzadas acerca de las rotondas; me dedico al urbanimo y a la topografía y en mis tiempos de estudiante en una ocasión dibujando una rotonda apareció el tema y las confusiones. Discutiendo entre nosotros nos metimos a fondo a estudiar la situación y yo como experimentado en autoescuelas que soy (lo digo por quitar varios carnets, moto, coche, camión, trailer) me picaba el gusanillo de aclarar el tema. Pero a lo largo de la vida se me expusieron varias contradicciones.
El primer monitor (de coche) me decia que en las rotondas para no complicarse la vida lo mejor era ir por el carril de la derecha y que el de la izquierda era solo para adelantar. No obstante, él denominaba intersecciones de giro a aquellas “glorietas” reguladas por semáforos en las cuales me decía que había que ir por el interior y antes de la última salida salir al carril exterior.
Pues bien, no contento con esto, busqué y busqué en internet, en la pagina de “carreteros” y muchas otras y he encontrado grandes contradicciones.
En una de la Policía de un municipio, recalcaba la obligatoriedad de circular por el carril interior y salirse al exterior antes de la ultima salida, evidente si nuestra salida es la primera iriamos por el carril exterior, acentuaba la necesidad de acerlo SIEMPRE así y lo mostraba con una animación en la cual se veian todos los casos.
En las normativas sin embargo no suele hacer referencia a esto y machacan y machacan con que los de la rotonda tienen preferencia (algo que todos sabemos) y que el carril de circulación es el exterior, cosa que contradice parcialmente la teoria anterior, ya que nos insistia en la necesidad de circular por el interior y salir al exterior antes de la última salida.
Rizando el rizo en otra página encontré (vais a quedar de piedra) que las rotondas se toman de forma diferente en vias urbanas o interurbanas, pensandolo bien no es una idea tan descabellada y os digo por qué. (Para facilitaros la comprensión pensad en una carretera lineal y no en una glorieta); en vias en fuera de poblado el carril de circulación es el de la derecha utilizando el de la izquierda solo para adelantar (aunque sean ambos en mismo sentido). No obstante en vias urbanas la obligación es “circular por el carril que conviene a nuestro destino” (lógico si pensamos que circulando siempre por la derecha entorpezaríamos a los que quieren salir por la derecha, sobre todo en el caso de encontrarnos con un semáforo).
Pues bien, según mi conclusión final acerca de este último articulo las rotondas tienen el mismo simil que una carretera recta, con la característica de que todas las salidas y entradas son por la derecha y considerando que la rotonda es la carretera principal (la que tiene preferencia). Esta teoría desde mi punto de vista tiene bastante lógica y establece las mismas prioridades de paso que en el resto de vias facilitando además la incorporación en urbano.
Por lo que a mí respecta, creo que la confusión en las glorietas están determinadas por las propias autoridades de tráfico y otras competencias, que se vieron saturados de dudas propias y ajenas, y que para facilitar la normativa y no tener dudas en buscar un culpable a la hora de una colisión establecen el carril exterior de la rotonda como el de preferencia EN TODOS LOS CASOS, ya que de esta manera se evitan los múltiples casos que se pueden dar en una glorieta sin dudar en el veredicto. Metodo utilizado tambien por los monitores de autoescuela.
Yo en la práctica suelo utilizar siempre el carril de la derecha, salvo que haya muy poco tráfico y ceda el carril exterior (por cortesía) al que se incorpora.
Como veis este tema, no tiene fin, animaros a llamar a tráfico, un amigo lo hizo pero se quedó con las mismas dudas. Penoso!
Josep escribió
Hola, J.R.
Gracias por tu comentario. En el asunto de las rotondas en vías interurbanas veo un ¿pequeño? problema. El hecho de que se utilice el carril izquierdo para adelantar no puede justificar el empleo de los carriles de la rotonda, ya que al llegar a esta la carretera deja de ser una vía con prioridad y por tanto los vehículos que transitan por el carril de la izquierda no pueden seguir adelantando así como así.
Dejando eso a un lado, estoy totalmente de acuerdo contigo. La falta de una normativa clara hace que andemos como andamos: con opiniones, confusiones y dimes y diretes. Esperemos que sólo sea una cuestión de tiempo.
alberto escribió
Hola a todos.
He llegado a esta página gracias a la wikipedia por mi deseo de aprender pues cada dia me enfrento a varias rotondas que proliferan mas y mas. Gracias Josep por este esfuerzo, a mi me ha quedado bastante claro.
Lo que es de lamentar que esta inquetud no la tenga más gente y/o que las autoridades se dediquen a educar a la ciudadanía (Tanta TV, y para que sirve…). Por que en el fondo es igual que tenga preferencia, lo reálmente importante es que TODOS sigamos las mismas normas. Lo que estoy viendo es que impera como siempre la ley del más fuerte/espabilao/rápido, que la gente que va por el carril izdo, traza un pequeño giro por el carril interior para evitar el centro y sale sin poner ni una luz como si la rotonda no hubiese existido.
Josep escribió
Hola, Alberto.
Gracias por tus palabras. Estoy de acuerdo contigo en que todo el mundo debería ir a una en este asunto, como en todos los que conciernen a la circulación y la seguridad vial.
Y, sí, yo también echo en falta una mayor atención de los medios a este problema, y no sólo a la hora de machacar con cifras de mortalidad. Por ejemplo, me pregunto de qué sirven los medios públicos si no se emplean para dar mayor formación e información sobre temas de alcance e interés común, como el de la seguridad vial, por supuesto (¿para cuándo la segunda oportunidad de La Segunda Oportunidad?) pero también de índole sanitaria, sobre la gestión financiera e impositiva del ciudadano (¿cómo coño se hace una declaración de la renta en condiciones?), y tantas y tantas cosas.
En fin, siempre nos quedará internet. Pero es una pena.
veronica escribió
Tengo una duda enorme: si me incorporo a una rotonda y quiero girar a la izquierda, ¿es obligatorio señalizar este giro con el intermitente? ¿ o solo es obligatorio el intermitente para salir de ella y hacer un cambio de carril?
Muchas gracias.
Josep escribió
Antes de llegar a la rotonda debes indicar tu propósito de girar a la izquierda.
Una vez dentro de la rotonda, dependerá del número de carriles, porque lo que indicas no es el giro sino el cambio de carriles:
* Si la rotonda es de un solo carril, cuando entres en ella no habrá desplazamiento lateral para cambiar de carril, por lo que no sería necesario.
* Si la rotonda es de más de un carril y te cambias para efectuar el giro, debes señalizar ese cambio de carril con el intermitente.
euskanbria escribió
Indicar el giro a la izquierda es voluntario, aunque recomendable a fin de que los demás sepan lo que vas a hacer. Yo lo hago siempre, sobre todo si llevo el trailer o el autobús, aunque con esos bichos la gente “te deja hacer” bastante.
Lo que sí es obligatorio es que señales la salida de la rotonda, Vero. Y como dice aquí el maestro Josep, los desplazamientos de carriles.
Josep escribió
Cualquiera no te deja pasar con un autobús entre manos…
Paco Plasencia escribió
Hola Josep, un blog muy interesante.
Hola a todos los usuarios o visitantes.
Ahí va mi planteamiento:
En el gif, vemos un gracioso cochecito de color amarillo, un deportivo y otro cochecito también deportivo y con su gracia de color rojo, que hacen una señalización, que a mí, particularmente, me parece anti-de todo, para hacer la maniobra. Si no hubiese glorieta (porque se llaman así, lo de rotonda es popular, pero el código no lo contempla), la señalización sería correcta (van a girar hacia su izquierda en la intersección).
Pero el caso es que HAY glorieta, un elemento con nombre y apellidos (normalmente esos apellidos son adjetivos despectivos como “de mierda” o “maldita”) y al que HAY QUE INCORPORARSE y luego ABANDONAR, siendo así, la señalización que debemos hacer al incorporarnos a la glorieta, es la de INCORPORACIÓN A LA GLORIETA (increíble, pero cierto), ésto es, luz intermitente a la derecha, puesto que es el sentido de circulación que vamos a tomar, para luego, a nuestra salida del infierno (glorieta), volver a activar el intermitente a la derecha y ver como se aleja por el retrovisor.
Cuando entro a una vía, no pongo el intermitente del lado por el que la voy a abandonar, sino el del sentido al que me incorporo a ella.
Todo ello, lo cuento con el Reglamento en la mano y saltando por sus farragosos artículos de un lado a otro (carriles, preferencias, intermitencias, intersecciones y otras maldiciones).
A ver si me decís todos lo que podáis, porque estoy preparando un trabajo sobre ello y he de terminarlo pronto.
Muchas gracias a todos, conducid con cuidado
Josep escribió
Hola, Paco.
Lo de rotonda lo utilizo para no repetirme tanto con el término glorieta y porque es un sinónimo correcto desde el punto de vista semántico y con larga tradición en buena parte de España, donde se habla siempre de rotondas y jamás de glorietas.
De las maniobras orquestales en la oscuridad que aparecen en el wiki-gif, no hagas mucho caso. Ya decía yo en su día que no me gustaba demasiado, pero ahora mismo tampoco tengo tiempo de montarme una animación bien hecha.
Lo que indica el Reglamento General de la circulación sobre glorietas es más bien poco. Que los vehículos que acceden a ellas deben ceder el paso a los que circulan por su interior y poco más. Según tengo entendido (comentado con algún que otro formador de formadores viales que está en pleno contacto con el SCT y con la DGT), no es necesario señalizar antes de entrar en la glorieta. De todas formas, sí es necesario señalizar el cambio de carriles, por lo que si pretendemos acceder al segundo (o tercero o cuarto) carril de la glorieta accionamos el intermitente izquierdo hasta haber ocupado esos carriles.
Por otra parte, el intermitente derecho se utiliza sólo para indicar el cambio de carril hacia la derecha y el momento de salir de la
rotondaglorieta. Lo de usarlo antes de entrar en la glorieta no sé de dónde sale. Una glorieta no es más que un tipo de intersección donde los carriles que confluyen se comunican a través de un anillo en el que se establece una circulación rotatoria alrededor de una isleta central. Acceder a una glorieta no supone (en principio) ni una incorporación a una vía, ni un cambio de carril ni un cambio de dirección, por lo que no hay desplazamiento lateral que indicar con las luces indicadoras de dirección (vulgo intermitentes). Por contra, el hecho de dirigirse hacia una salida de la glorieta constituye un cambio de dirección que necesariamente se ha de comunicar al resto de usuarios de la vía haciendo uso de la regla RSM (también llamada OSM u OCA).Suerte con el trabajo.
euskanbria escribió
Es más, utilizarlo antes plantea serios riesgos, dado que si lo hacemos desde el carril central o izquierdo confundiremos al resto de usuarios de la vía pensando que vamos a efectuar un desplazamiento lateral antes de entrar en la rotonda.
Ahí va otra abreviatura que usaba en mis clases, Josep: CAR. Que queda muy inglés… Comprobar, Advertir y Realizar.
Josep escribió
Hala, otra pa la colec.
(Gracias, nen)
Paco Plasencia escribió
¡impresionante, Josep!
Ya he ampliado mi trabajo con tus aportaciones, esto va viento en popa.
No es solo el gif de wikipedia el que he visto con el mismo “fallo”, ronda (que apropiado) por ahí otro similar, pero mejor trabajado en el que se aprecia exactamente lo mismo, y ése, al ser más completo, te advierte que debes incorporarte a la glorieta por el carril izquierdo al pretender ir a la tercera salida, ¡de locos!; intentaré darte referencia sobre él durante la semana, pues no lo tengo disponible en casa y además, mi ordenador de aquí ha de entrar en boxes.
Euskanbria, totalmente de acuerdo, y ya causamos bastantes peligros al volante como para aumentar su número al ir confundiendo con las lucecitas.
Saludos y conducid con prudencia
caro escribió
hola Josep
Pues yo la práctica que he cogido en las rotondas de la carretera de Salou
es la siguiente: normalmente salgo por la segunda salida, así que la primera
salida a la derecha la paso de largo, entonces mi paso por la rotonda es
carril derecho, señalizo izda, carril izquierdo (es de 2 carriles) señalizo
dcha, carril derecho y salgo
Me incorporo en el momento en que no viene nadie por dentro
de la rotonda y a ser posible entro directamente al carril
central.
Prefiero meterme cuanto antes al carril central porque permanecer
en el carril exterior hasta que encuentre mi salida me da siempre
mal resultado porque entonces todo quisqui me toma por lentorra
y se abalanzan a adelantarme e incluso a cortarme el paso en diagonal
algun bestia que venga a toda pastilla por el carril central para salir
por donde aun no tengo que salir yo, de esta manera una vez uno me hizo
pegar tal frenazo que como se me puso delante ya no veía nada y cuando
medio paré me había salido por el arcén de la rotonda.
Así que una y no más, hago lo posible por meterme al carril central.
Pero esto no es siempre tan fácil, sobre todo si detrás de mi o a mi
izquierda vienen coches que quieren ir también directamente al carril
central, qué puñetas, si antes estoy yo, parece que están deseando
llegar a la rotonda para adelantarme, lugar en el que está totalmente
prohibido adelantar, yo he cogido la costumbre de desde 20 metros antes
de llegar a la rotonda ya aviso por la carretera poniendo el intermitente
de la izquierda como diciendo, cuidao con el cabron que ose quitarme el
carril de la izquierda de la rotonda, que aquí voy yo la primera vale?
pero no, aun así parece como si se picaran más y en estas que estoy yo
ya dentro e incorporándome al carril interior, lo veo por el retrovisor
izquierdo ay ay ay que viene que se mete por mi izquierda y yo acelero
y le corto el paso, quieto cabrón, y pitada que te crió, mira por donde
vas, etc, bueno en estos casos no me planto delante en bandeja para que
se me lleven por delante, sino que sigo con el intermitente marcando a
la izquierda para que NI SE LES OCURRA querer salir ahora por delante de
mis narices, hombre, no fastidies. pero al menos permaneciendo a su derecha
ahoramismito que ya viene mi salida me piro y si vienes por aquí pues
también pero por la izquierda, cada uno por su carril
De verdad, es que son la peste, hay que andar con 100 ojos, parece que
les vaya la marcha a todos, no se supone que las glorietas son para la paz
y no para meter guerra? anda, que ganas de pelea tienen algunos…
para mí la glorieta perfecta es cuando no viene detrás mío nadie ni por mi
izquierda, entonces entro a mis anchas directamente al carril central y
luego paso directamente al carril de la derecha por el que es imposible
que llegue nadie antes que yo puesto que he hecho una tangente del círculo
central, nadie me podría adelantar por la derecha salvo que fuera a toda
leche, entonces una vez retomado el circulo exterior, ya salgo por mi derecha
Y lo demás es rezar a la virgen del pilar, porque hay que cruzar los dedos
cada vez que te acercas a una rotonda, a ver que clase de animales te van
a tocar cada vez, porque adelantarte van a quererlo en el 90 por ciento
de los casos, ya te digo, les va la marcha… ganas de salir a la carretera
para matarse!
Juanan escribió
Buenas. Me parece muy interesante el blog. Hoy he tenido un porracito en una glorieta en benalmadena. La verdad es q despues de leeros se q tengo la culpa porq yo iba por el carril interior de la rotonda y seguia recto por lo q invadi el carril exterior donde otro vehiculo estaba dando la rotonda.
A pesar de q veo q lo he hecho mal no me gusta mucho la norma, no es porq me haya pasado a mi os lo prometo.
La avenida por la q circulaba es de 2 carriles por sentido y el 90% de la gente sigue de frente y usan tanto el carril exterior como el interior, ya q es la avda.principal. Normalmente para girar a la izq. la gente se pone en el carril interior de la rotonda. Mañana mirare por curriosidad si hay marcas viales en el carril exterior.
Pero me parece q si yo debiera de haber usado el carril exterior para seguir de frente el carril izq. estaria vacio siempre y todos en caravana en el derecho antes de la rotonda. No se es mi opinión., un saludo.
Josep Camós escribió
Hola a los dos. Sigo alucinando con la de comentarios que generan estas entradas casi siete meses después de su publicación.
Caro: ten en cuenta que en las glorietas no está prohibido adelantar. De hecho esa es una excepción a la norma general que prohíbe adelantar en intersecciones y en sus proximidades. Por otra parte, lo que sí exige el Reglamento es que al transitar por una glorieta hay que moderar la velocidad (es uno de los puntos donde hay que hacerlo por Ley).
Juanan: A menudo el problema no está en las normas que regulan las glorietas, sino en la ubicación de estas infraestructuras. Son un buen remedio para regular intersecciones, pero no siempre son lo más apropiado.
juanan escribió
La verdad es q el blog es muy instructivo Josep, enhorabuena.
Me he fijado en la glorieta donde tuve el porrazo y la verdad es q no se para q la pusieron, es lo q tu comentas.
Por aqui hay varios pueblos donde los alcaldes son viciosos de la rotondas. Las hacen ya no por necesidad sino por estetica. En Benalmadena en la N-340, q pasa por la costa cada 500 m. mas o menos han puesto una. Resulta q todas antes de llegar estan reguladas por semaforos, por lo q no se bien su utilidad, mas de la de elemento decorativo con sus fuentes y jardines.
Aparte de esto por un lado esta el paseo maritimo por lo q solo sirven para cambiar el sentido o de direccion a la izquierda a calles secundarias.
Como dije esto es una nacional con 2 carriles por sentido a su paso por un pueblo, por lo q el 90 % por no decir mas siguen de frente. Si a esto se une lo de los semáforos antes de la rotondas para q pasen los peatones no veo su utilidad mas q para hacer un cambio de sentido.
Además Josep me he fijado y no se si tiene algo q ver con la ley q en la glorieta en si no hay carriles pintados. Me explico, llegas de la recta con 2 carriles en tu sentido bien pintados y justo al principio de la rotonda desaparecen la marcas viales, volviendo a aparecer despues de ella ya de nuevo en la recta. No se si es normal esto o si influye en algo a la circulacion.
Lo q se q por salir en ala algo q hace todo el mundo no vi al otro señor q iba por la derecha y la culpa al parecer es mia.
Tambien quiero comentar q no tomo todas las glorietas igual por la izq. y saliendo en ala, sino q la gran matoria las tomo por la derecha o me paso de carril a la derecha cuando la estoy dando al acercarme a la salida q me conviene.
No se, la verdad es q estoy algo indignado por todo lo q me paso, y aunque ha sido poca cosa el porrazo es el segundo q tengo en 11 años de carnet y en su dia estuve repartiendo prensa y todo, por lo q suelo hacer bastantes km al dia.
euskanbria escribió
Pues, según el alcalde de un pequeño pueblo bizkaino, Portugalete, las rotondas se ponen para molestar.
Ha plantado una rotonda descentrada en una cuesta por la que circulan a diario camiones y autobuses y que deben realizar maniobras que bloquean el tráfico para poder hacerla. Lo mejor de todo es que está regulada por semáforos y se montan unos pitotes de aupa.
Cuando la gente se empezó a quejar por la mierda que habían hecho, el alcalde que es del PSOE y se llama Mikel Cabieces no tuvo mejor respuesta que era para complicar la vida a los conductores y así evitar que usen su pueblo para pasar al colindante; Santurtzi. Más majo él que las pesetas y como buen alcalde, subnormal perdido.
Josep Camós escribió
Juanan: Lo de los carriles marcados o no, en principio, no indica nada. Un carril es una franja de la calzada por donde cabe una hilera de automóviles que no sean motocicletas (creo que eso ya lo dijimos por aquí).
La diferencia entre una vía urbana con carriles delimitados por líneas longitudinales y otra que no es que por la primera se puede circular “por el carril que mejor convenga al destino del conductor”, mientras que en el segundo caso hay que circular por la derecha. Claro, que esto del “carril que convenga” se refiere a vías y no a intersecciones. El asunto viene cuando el Reglamento General de la circulación define la glorieta como intersección, pero en cambio al hablar de preferencia de paso habla de vía circular.
euskanbria: No seas faltón, hombre.
euskanbria escribió
Es cierto; retiro lo de más majo que las pesetas…
Jose Ramon escribió
En mi modesta opinion las rotondas tendrian que constar de un solo carril ,de esta forma se evitarian muchus de los accidentes .En cuanto a la fluided del trafico,tods los usuarios sabemos que cuando la rotonda esta colapsada ningun veiculo se arriesga a entrar en los carriles interiores ,por miedo a quedarse atrapado.La solucion consiste en añadir un carril paralelo para cada primera salida y que te evite entrar a la rotonda
elena escribió
Hola, por lo que a mi me enseñaron cuando me saqué el carnet, en las rotondas (al menos las de dos carriles) se circula por el interior y el carril exterior únicamente se utiliza para entrar y salir de la rotonda o para circular si se va a salir por la primera salida. Si se circula de esta forma ningún coche entorpece a otro, nunca se podrían cruzar dos coches a menos que alguien entre en la rotonda sin mirar cosa que pasaría igualmente si te saltas un ceda. Sin embargo si se circula por la derecha los que van por dentro tienen problemas al querer salir si un coche ocupa la salida y si hay mucho tráfico no tendría nunca derecho a salir sino que dependería de la buena voluntad de los que van por fuera.
Adrià escribió
Buenos dias.
Vereis, me asalta una duda con el tema de las rotondas. Hoy he hecho el exámen práctico, y he suspendido con dos deficientes. El primero ha sido debido a que me he saltado una continua que ni siquiera ha visto mi profesora. Esto no lo discuto, al fin y al cabo es un error por mi parte. Pero llegamos al segundo deficiente, el que creo que no es tal. He llegado a una rotonda, en la cual había habido un accidente en la salida anterior: un coche había chocado contra una señal, y había dejado inoperativo uno de los carriles de entrada de esa incorporación. Eso, sumado al hecho de que era hora punta, hacía que la rotonda estuviera literalmente infestada de coches. He tardado bastante en poder incorporarme, debido a que en las dos vias interiores no paraban de pasar coches, y no veia agujero para entrar en ningun lado. Bien, el hecho es que segun el examinador, el deficiente es porque he tardado demasiado en entrar. Segun él, en una rotonda de esas dimensiones (dos vias interiores), solo tienes que cederle el paso al que circula por la via exterior (ya que en mi caso salía por la segunda salida). Pero el reglamento dice claramente que se debe ceder el paso a todos los que circulan por el interior de la via.
Que opinais sobre esto?
Muchas gracias.
Josep Camós escribió
Adrià: la parte positiva es que el Reglamento dice eso exactamente. La negativa, que si aplicamos el espíritu de la norma que impulsó la creación de las rotondas (agilizar el tráfico), el deficiente estaría justificado si no has aprovechado la ocasión para entrar. Lo siento.
De todas formas, si esos han sido todos tus pecados, la semana que viene te veo con la “L” verde en la chepa. ¡Ánimo y palante!
Odonell escribió
Felicidades por la página!
Acabo de preguntar a un instructor de instructores sobre la “obligatoriedad” de usar el intermitente de la izquierda al no salir y seguir circulando por las rotondas. Todavía flipo!!!
Le he comentado que no podía ser y el ha insistido….¿se estan volviendo locos?
Adelante y ánimos!!!!
Odonell escribió
Perdón….me ha dicho que era obligatorio usarlo si no salias de la rotonda….no he querido insultarle, pero……¿en que se basa?
Josep Camós escribió
Gracias, Odonell.
Pues no sé en qué se basa, la verdad. Él sabrá…
MARÍA escribió
Como dicen en el circo: MAS DIFICIL TODAVIA!!!, si la via de acceso es de dos carriles y la rotonda de tres… que carril debo tomar para entrar a la rotonda y seguir de frente? ( seguramente el derecho no?) y una vez dentro, cual es el correcto? el externo o el inmediato?
Creo que me estoy liando yo solita. Pero de verdad que es complicado… gracias
Josep Camós escribió
No, está bastante claro tal como lo planteas, María.
Efectivamente, el derecho. Que la rotonda tenga un carril “de más” sirve para descongestionar la intersección.
jennifer escribió
si voy por el carril derecho dentro de la rotonda, es decir, por el exterior, y quiero abandonar la rotonda, ¿por qué carril debo hacerlo? por el de la derecha o por el de la izquierda?
Josep Camós escribió
Hola, Jennifer.
Una rotonda debe abandonarse siempre por el carril exterior.
jossie escribió
[comentario movido a off-topic]
jossie escribió
[comentario movido a off-topic]
Katry escribió
Hola pues he caido por qui ya que ayer me suspendieron en el practico por no poner las intermitentes en las glorietas es obligatorio tanto a la salida como a la entrada de las mismas? estoy super cabreada conmigo misma pues me parece una falta leve no como para suspender solo por eso….. gracias
Josep Camós escribió
Hola, Katry.
Lo cierto es que no recuerdo ahora si se considera leve, deficiente o eliminatoria. De todas formas, sí es cierto que el uso del intermitente es un paso más de la regla RSM, por lo que es un básico que hay que tener en cuenta cuando conduces. Si no señalizas tu maniobra, el resto de la gente no tendrá ni idea de lo que vas a hacer. No sé a ti, pero a mis alumnos les cabrea un montón que los demás salgan de una glorieta sin avisar. Es curioso, pero se me quejan… ¡a mí! Y yo siempre pienso: “¿Y a mí qué me cuentas? Bájate y se lo dices a ellos, que son los que no te están avisando.”
Suerte en el próximo examen. Míratelo de esta forma: si sólo fue por los intermitentes, ya sabes qué es lo que tienes que trabajar. ¡Ánimo!
Antonio escribió
En Pamplona hay costumbre de coger las rotondas desde el carril izquierdo para seguir recto en vía de dos carriles, yo así lo veo y así lo practico yo también, porque si los demás conducen así, ¿cómo me voy a arriesgar a girar la rotonda por el carril exterior (derecho) cuando es probable que el que va por mi izquierda se me cruce porque ha tomado la rotonda de forma recta?. Es más, consideraría que he sido yo quien se ha cruzado. Lo que nadie dice en este foro es que los que acostumbramos a ir por el carril izquierdo para seguir recto hacia nuestro destino (ya pasaremos al carril derecho en el último tramo si lo necesitamos) TRATAMOS DE EVITAR LOS FRECUENTES COCHES APARCADOS EN SEGUNDA FILA y que nos hacen parar y esperar a que haya hueco para volver a incorporarnos. Hay una especie de costumbre que hace que la gente conduzca así, y yo soy uno de ellos, así que si un día en una rotonda yo entro desde el carril izquierdo para salir recto y me pego con uno que quiere girar desde el carril exterior me imagino que tendré la culpa (según veo aquí las normas de tráfico) pero es que la mayoría de los que van detrás de mi hacen lo mismo, y a mi no se me ocurriría jamás girar la rotonda desde el carril derecho, me parecería suicida, aunque luego tenga razón, pero el coche al taller. Otra cosa son las rotondas de tres o más carriles o las rotondas interurbanas, pero yo no me arriesgo a “cumplir” con esas supuestas normas oficiales, porque seguro que me la pego tarde o temprano. Me gusta mucho este foro, a ver si alguien me dice algo al respecto. Saludos a todos.
Antonio escribió
Soy el mismo del comentario anterior, un apunte para disipar posibles dudas: cuando hablo de entrar en la rotonda por el carrir izdo. y salir recto me refiero a salir siguiendo el mismo carril, el izquierdo, sin invadir el derecho en ningún momento (entrando directamente en el carril izquierdo del tramo recto tras la totonda).
Aitor Álvarez escribió
Básicamente puedo deducir de tu comentario, Antonio, una idea que me lleva rondando muchísimo tiempo la cabeza: las rotondas son tan peligrosas, odiosas y absurdas, porque nadie tiene la certeza de cómo se debe conducir en ellas.
Y quienes sí nos molestamos en saber como circular y lo hacemos conforme a lo que marcha la legislación, vamos con el miedo de que, en cualquier momento, acabemos dándonos la torta. Y sólo por el hecho de que los demás conductores ni saben ni se molestan en saber; o saben pero les de exactamente igual, como hay que circular en estas plazas. ¿De quién es la culpa entonces? Pues en primer lugar de la DGT, que se deja en el aire formar a los conductores como es debido y recordar, aunque sea mediante campañas publicitarias, el uso correcto de las rotondas (hablando de campañas; ¡por fin una para que todo cristo circule por el carril derecho!).
Después, decirte que es físicamente imposible, en el trazado de una rotonda de dos carriles, salir de ella desde un carril interior sin invadir el derecho. Puede que salgas al carril izquierdo, de eso no hay duda. Pero para ello tendrás que cruzar el derecho. ¿Y sí por el derecho, en vez de venir un coche que también va a salir recto por el carril derecho, vendría uno realizando un cambio de sentido y se cruzaran vuestras trayectorias? Obviamente él llevaría razón, salvo que en los carriles exista una señalización expresa.
Así que, lo que hay que hacer, en primer lugar, es instar a que la gente conozca la norma y para eso debe funcionar el sistema educativo y reciclador de la DGT en vez de tantos radares. Y en segundo término ser nosotros mismos, los conductores, quienes vayamos tomando conciencia poco a poco de cómo realizar las rotondas y vayamos incorporando esa forma de hacerlo a la sucia circulación de hoy en día. Personalmente lo aplico en casi todas cuando voy con mi coche, salvo en algunas que considero de riesgo especial. Con la moto siempre hago el carril exterior y con los vehículos pesados también.
¡Salud!
Juan escribió
“Hoy por hoy, nuestras leyes no diferencian entre los vehículos que circulan por el carril al que pretendemos incorporarnos y los vehículos que circulan por el resto de carriles.”
Pues no estoy de acuerdo. En mi opinión sí que diferencian. La definición de ceder el paso en una intersección es no obligar al otro vehículo a modificar su trayectoria ni su velocidad. De aquí se deduce que si un vehículo circula por el carril interior de la rotonda y tú te incorporas al exterior, en efecto le estás cediendo el paso.
Josep Camós escribió
Es como tú dices, Juan. Error mío.
Antonio escribió
Sí, Aitor, tienes razón, pero es lo que comento, que como los demás lo hacen de una forma, te obligan a hacerlo así. Si yo conduzco así – repito que sólo cuando hay dos carriles claro – es porque desde el principio me había convencido de que esa es la norma porque casi todo el mundo lo hacía y hace así. En Pamplona, que parece la capital mundial de las rotondas, en las calles de doble carril con rotonda, la mayoría – y recalco la mayoría – de los que circulan por el carril izquierdo toman la rotonda y no giran a la izquierda, sino que siguen su ruta adelante, lo que hace que el tráfico fluya con más agilidad porque cada dos por tres el que circula por la derecha jura en hebreo ante un coche parado en doble fila mientras busca hueco para salir de su impuesta parada, cuando no se nos mete sin ceder ante el más mínimo hueco que tengamos delante haciéndonos frenar. Luego queda otra cuestión, y es que si uno cumple a rajatabla la normativa (que ya me dirán dónde está escrita porque esto es una locura), si por ejemplo va circulando por el carril izquierdo y al entrar en la rotonda se da cuenta – porque no conoce la ciudad o por mil causas – de que le interesa seguir recto y tomar el carril derecho, si gira para incorporarse al derecho durante el giro, puede toparse peligrosamente con el coche que desde una de las calles que confluyen en la rotonda y va sacando poco a poco el morro buscando su oportunidad (y no hablemos en horas punta). En fin, que las circunstancias son muchas. Los coches aparcados en doble fila obligan a conducir así. Y sobre todo porque – como ya he dicho – coges la costumbre viendo que los demás conducen así, y si lo hago distinto (girar desde el carril derecho), aunque tenga razón en caso de golpe, corro el riesgo real de paegármela. ¿Y qué pasa cuando el carril izquierdo es un puente o un túnel – por lo tanto los coches no puede pasarse al carril derecho antes de llegar a la rotonda – y pretendo seguir recto, no girar?, ¿no es ridículo tropecientos coches girando la rotonda y pasándose al carril derecho?, ¿quién es el “primero de la fila” para hacerlo?; en fin, una locura, y cuanto más pequeño es la rotonda peor…
Aitor Álvarez escribió
Las rotondas en sí son la mayor gilipollez que inventó algún ingeniero. Tres copas de Patxaran esa noche y muchos años de aburrimiento laboral… y ale, plaza circular al canto. Supongo que al principio eran una opción segura… pero es que hoy en día es, lamentablemente, la única opción. Como ya he dicho, me podrían llamar rotondófobo o algo así. Las odio, me dan asco, me ponen nervioso, me vuelven agresivo y violento… psicopatíarotonditiva, yo que sé.
Personalmente a mis alumnos les hago un inciso al respecto, sobre todo en los vehículos con los que trabajo, que por sus dimensiones han de ocupar el ancho total de la rotonda en muchas ocasiones, sobre todo en el acceso y la salida. Les digo que a mí me gustaría poder colgar a determinados hijos de puta en los balcones de los ayuntamientos hasta que se los comieran los gusanos y poner carteles debajo dando una explicación. Sin embargo no lo hago porque la ley me lo prohíbe y al final, acato el sistema jurídico. En este caso es lo mismo: comprendo los motivos y por eso no me gustan las rotondas, porque en vez de seguir la normativa, la peña se cree en derecho de cambiar las cosas porque así es más habitual, más cómodo o es como todo el mundo lo hace. Sentar precedente siempre fue de valientes. Así que ánimo y a demostrar en Iruña que por más rotondas que hagan -que son muchas y mal hechas en tu ciudad y también en Gazteiz- tu sí que conoces y respetas el código y eres un conductor lo suficientemente agil, habil y preparado para no temer colisionar ni con unos ni con otros.
Nacho escribió
Lo primero es daros las gracias, pues en parte me confirmáis la forma de circular.
Yo, puede que mal, no lo se, tengo tendencia a circular por el carril exterior y si hay mucho tráfico y no pienso salir por la primer salida que pueda indico con el intermitente de la izquierda mi “intención” de no salir.
Ahora bien, hace un rato iba por mi carril exterior “la mar de contento por ser viernes” y de repente uno desde el interior se me cruzó y salió por la salida, si hubiera impactado con él, ¿quién hubiera sido el culpable? pues yo creo que yo no iba mal pues iba a una velocidad normal y el iba muy rápido, y por otro lado el no había cambiado de carril del interior al exterior y de éste a la salida, sino que del interior, cruzando el exterior ha tomado la salida.
¿Me lo podríais aclarar? Pues es un tema de debate entre amigos.
Por otro lado, aunque no me gustan las rotondas, creo que se crearon hace muchos años para en intersecciones donde los tráficos que confluyen son muy diversos en función de las horas o los días el agilizar los cruces, pues los semáforos son sistemas muy rígidos de regulación. Lo que pasa es que las rotondas si las hiciéramos mejor todos tendrían mejor prensa. Falta en mi opinión una campaña a nivel nacional para que nos expliquen como se toman, para muestra este foro.
Un saludo y muchas gracias,
Nacho
Aitor Álvarez escribió
Salud, Nacho. La culpa hubiera sido suya, porque ha interferido en tu trayectoria. No importa si iba más rápido o más lento que tu, sencillamente la prioridad de carriles.
Gemma Roca escribió
Hola y enhorabuena por este foro tan interesante. Mi duda a plantear sería la siguiente : si yo pretendo acceder a una glorieta y me sitúo en la entrada de la misma (cediendo el paso a los que circulan en su interior) y en la siguiente entrada contigua a la mía hay otro vehículo en la misma situación que yo. A la hora de acceder a la glorieta, ¿quién pasará antes? ¿debo dejar pasar al de mi derecha por tener prioridad por la derecha, según la norma general?
Me resolverías una gran duda porque divago mucho cuando me encuentro en esta situación al no tenerlo claro.
Gracias!!
Josep Camós escribió
Hola, Gemma. Gracias por tus palabras.
Esta cuestión ya salió por aquí (ver este comentario y los cuatro siguientes). Aunque la argumentación mía en aquel momento fue muy tosca, el resultado final era correcto. Intento explicarlo a continuación:
En el caso que planteas, pasarías tú en primer lugar. Tú cedes el paso a los vehículos que transitan por la vía circular. Por tanto, eres libre de entrar si no molestas a nadie. Dicho de otra forma, pasas a tener prioridad.
El vehículo de tu derecha debe cederte el paso. Si irrumpiera en la glorieta por la cara, te haría modificar la trayectoria o te haría frenar, cosa que no puede ser por principio básico de prioridad.
Aitor Álvarez escribió
Lo cierto es que es una situación que no se aclara en el reglamento… pero puedes mirarlo desde otro punto de vista.
En el caso de que haya vehículos girando en la glorieta y tú les estés cediendo el paso, te incorporarías nada más pasar estos. Eso significa, que si siguen girando hacia la izquierda, tú podrás pasar antes que tu vecino, porque él aún tendrá que cederles el paso a ellos y luego a tí.
En el caso de que no haya vehículos, lo lógicos es que os incorporeis los dos a la vez. Lo haceis desde distintas entradas y eso supone una distancia de seguridad válida como para que al salir ambos no existan conflictos.
Y en caso de duda, pues sí, aplica la norma general de prioridad.
David escribió
Enorabuena por el foro ,
Mi cuestion es la siguiente estando: dentro de una rotonda sin señalizacion de carriles, una moto te intenta adelantar por el lado izquierdo para salir por la salida siguiente y tu deseas continuar haciendo la rotonda, en el caso de colision ¿quien seria el responsable?
Gracias
y un Saludo.
Aitor Álvarez escribió
Hola David.
A todos los efectos teóricos la moto sería la responsable, dado que es ella quien ha cortado tu trayectoria. Aunque es importante recordar que, a pesar de que somos nosotros quien tenemos la preferencia por ir por el exterior y continuar ejecutando el giro, también somos responsables de poner todos los medios posibles para evitar el accidente. Es decir; frenar, observar y ceder si es lo único que evita el golpe.
Rosa escribió
Hola Josep,
Yo me saque el carné de conducir en Inglaterra y allí me enseñaron que cuando te vas a incorporar a una rotonda has de indicar de antemano con el intermitente cuando es tu intención salir. Adaptandolo a la conduccion en España seria algo asi: si quiero salir en la primera salida, pongo intermitente derecho y me coloco en el carril derecho; si voy a seguir recto o segunda salida, me coloco en el carril derecho (o en el central si lo hubiera) y no señalas con el intermitente en la entrada de la glorieta pero sí antes de abandonarla; o por último si voy a salir en la tercera salida (o posterior) me coloco en el carril izquierdo y pongo el intermitente izquierdo, intermitente que cambio al derecho tan pronto abandono la salida anterior a la que quiero utilizar. (El giff the Wikipedia lo ha hecho uno que aprendió en mi autoescuela, por lo visto porque los coches señalan también antes de acometer la rotonda).
Mi familia en España me dice que no debo indicar antes de entrar en la rotonda, y parece que euskambria opina igual. ¿Mi pregunta es: hago mal poniendo el intermitente de la derecha antes de entrar en la rotonda? No veo porque habría de confundir a los demas conductores puesto que cuando me incorporo me dirijo directamente al carril interno y sinceramente entiendo que cuanto más información de a otros conductores de mis intenciones, menor es el riesgo de qe se produzca un accidente.
Gracias de antemano por tu atención
Josep Camós escribió
Hola, Rosa.
Correctísimo si tenemos en cuenta que una rotonda no es más que una intersección. Ojo: hay una salvedad. A veces sucede que a la derecha hay dos salidas. Entonces, sólo señalizarías antes de entrar si fueras a tomar la primera calle, y esperarías a pasar esa primera calle para señalizar tu próxima salida.
Échale un ojo a la versión (¿casi?) definitiva de este monográfico histórico, a ver qué te parece: Circulación en glorietas (y 4)
Juan José escribió
Esstoy de acuerdo en todos los comentarios que he leido. Una cosa tengo muy clara: hay poca gente, conductores, que circulan bien, bien, por las rotondas. Me incluyo entre ellos.
Tengo una duda. Circulo por una rotonda de tres carriles. Voy por el carril exterior, es decir por la derecha. Voy a salir por la cuarta salida, es decir, debo dejar tres salidas a mi derecha. Ahora me surge la duda: ¿debo poner el intermitente a la izquierda para indicar a los vehículos que van detrás que no salgo?. Si esto es así, cosa que dicen mis hijas y una de ellas se está sacando el carnet y se lo han dicho en la eutoescuela, puedo confundir a otros vehículos y hacerles creer que voy a cambiar de carril cuando no es así. Yo creo que mientras no cambie de carril no debo indicar nada ¿Es así?
Josep Camós escribió
Hola, Juan José.
El problema de la situación que planteas no es tanto el uso del intermitente sino el hecho de rodear toooda la rotonda por fuera, cuando te interesa ir hacia la izquierda. Plantéatelo así: si todo el mundo nos comportáramos de igual forma, ¿para qué querríamos rotondas de más de un carril? En la cuarta parte de este monográfico esquematicé las diferentes opciones para abordar una rotonda de forma ágil y segura.
En cualquier caso, tienes razón en lo de la confusión con el intermitente, pero se dan dos circunstancias que muchas veces la gente no tiene en cuenta:
1. Antes de llegar a una intersección debemos ocupar la posición que mejor se adapte al giro que pretendemos realizar (norma PVO). Por tanto, cambiar de carril hacia la izquierda ya dentro de la rotonda revela el incumplimiento de esta norma.
2. Algunos manuales del conductor (estoy pensando en Etrasa, 2006) destacan el “uso informal” del intermitente izquierdo para hacer ver a los demás que permanecemos en la rotonda. No estoy demasiado de acuerdo con esta forma de proceder; en primer lugar, porque no es reglamentaria; en segundo, porque como bien dices puede inducir a confusión. En cualquier caso, hay que tener en cuenta que los intermitentes son una herramienta de comunicación, por lo que sus “palabras” tienen que ser unívocas.
anónimo escribió
Si la glorieta está dentro de poblado está sujeta a al artículo 33, si es fuera de poblado está sujate a los artículos 31 y 32
Si es dentro de poblado, urilice el carril que mejor convenga a su destino, para salir de élla; situación en el carril derecho
artículo 75
Si es fuera de poblado circula por la derecha y el resto cuando las condiciones vía/trafico lo aconsejen, a condición de no ent
orpecer la marcha de otro vehículo que circule detrás
Si dentro hacemos cambio de carril, lo haremos respetando la preferencia del que circula por el carril que pretendemos ocupar ….
Las glorietas no tienen cuce de trayectorias, ni giros a la izquierda, solo tiene salidas (ver señal S-200). Los vehículos convergen y divergen ………..
Josep Camós escribió
Sin quitarte razón, hay que tener en cuenta que el concepto básico 79 alude a la glorieta como un tipo de intersección, por lo que queda afecta a los artículos relativos a estas. El 74b no sería una excepción.
kkkk escribió
hola os cuento tuve un pequeño roce en una rotonda os explico yo circulaba por el caril de fuera de la rotonda (3carriles)con el intermitente puesto hacia la derecha ya que iba a salir la salida era d 2 vias del mismo sentido pero una estaba tapada por una valla por lo tanto tube k coger el carril izquierdo todo esto fue en la misma salida de la rotonda pero circulaba un coche por el carril de enmedio y tambien quiso salir por lotanto tambien giro y seme puso el el interior y encima acelerandole vamos k pasamos yo casi rozandola valla y ella al finas me dio un roce en la aleta a vuestro parecer quien tiene la culpa a no habia trafico a mi parecer yo creo k ella deberia coger el derecho para salir y si no es asi yo tengo preferencia alcircular por el derecho k opinais
Josep Camós escribió
El conductor del otro vehículo se cambió de carril e invadió el que tú ocupabas. Por lo tanto, tal como lo cuentas y a falta de más datos la responsabilidad del golpe sería del otro conductor.
skyl escribió
Buenos dias,
Esto me pasó hace cosa de una hora. La rotonda tiene 5 salidas. Dentro de la rotonda dos o tres carriles, ya ni me acuerdo…yo iba por el carril derecho dentro d la rotonda, y otro coche a mi izquierda.. yo queria salir en la 2ªsalida, y el de mi izquierda en la primera, por lo que se me ha cruzado y he tenido que dar un frenazo. Quien hubiera tenido la culpa?
Gracias
Josep Camós escribió
skyl:
Planteas el mismo caso que kkkk. Por lo tanto la respuesta es idéntica.
anónimo escribió
ROSA (07:50:38) :
Hola, gracias por responder; yo me incorporé a la rotonda cuando no venía nadie; estando dentro, inmediatamente puse inter derecha y de entre los que se incorporaban por mi derecha, uno de ellos, no respetó su stop a su incorporación a la rotonda porque no paró en ningún momento; se fue colando poco a poco , en vez de parar para no obstaculizar el fluido de tráfico de dentro de la rotonda; la verdad es que no se si me estoy explicando bien; quiero decir que si yo me voy a incorporar a la rotonda aunque tenga mi carril vacío si hay un coche dentro, paro y le cedo el paso; vamos a ver los que están dentro tienen prioridad, no los que se van a incorporar. Como no paró, coincidimos justo en el momento en que yo salía, justo en la salida siguiente a su incorporación; si hubiese respetado su incorporación no hubiese pasado nada. Lo más sorprendente es que era UNA PATRULLA DE LA POLICIA, dos chicos, un chico y una chica que era la que conducía; me mandaron parar y no exagero la manera chulesca y macarra con que se me trató, cuando en ningún momento di pie a ello; es más, me humillaron y se rieron de mí; fue un claro ejemplo de abuso de autoridad, en el fondo creo que al haber cometido una infracción ellos LA MISMISIMA POLICIA, quisieron quedar por encima, humillándome y amenazándome con denunciarme . Esto no te lo crees si no lo vives. Todavía me dice esta policía que cuánto hace que tengo el carnet y que en cualquier autoescuela me dicen que yo cometí la infracción que la autoescuela sabe más que yo pero no más que ella, que para eso es policía. Siento ser tan pesada, pero es que ha sido totalmente injusto.Creo que reaccionó, no como profesional (que también meten la pata y mucho) sino como ciudadano pero abusando del uniforme que llevaba puesto.
Josep (13:00:00) :
justo en la salida siguiente a su incorporación
Ah, vale. Lo había entendido mal, disculpa. De todas formas, piensa que el Reglamento otorga prioridad de paso al que circula por el interior de la rotonda EXCEPTO si un agente de la autoridad marca una orden diferente ya que sus mandatos prevalecen sobre cualquier norma o señal. Ojito con eso, porque en este caso la razón podría estar de parte de la Policía dejando de lado las formas más o menos chulescas de que hicieran gala los agentes, que de eso la Ley no entiende.
Perdone que le diga, Sr. Josep, la circuntancia expuesta por ROSA merece la debida denuncia a la autoridad competente.
Los agentes de la circulación, encargados de la gestión del tráfico, no pueden inducir a error con las normas de circulación
El caso expuesto por esta mujer, se resuelve con el artículo 58.1 …. cuando un conductor haya de ceder el paso a otro, no deberá iniciar o continuar su marcha o su maniobra, ni reemprenderlas, hasta haberse asegurado de que con ello no fuerza al conductor del vehículo que tiene la prioridad (en este caso preferencia; entre dos vehículos) a MODIFICAR BRUSCAMENTE LA TRAYECTORIA O VELOCIDAD DE ÉSTE …
anónimo escribió
Si la glorieta está dentro de poblado está sujeta a al artículo 33, si es fuera de poblado está sujate a los artículos 31 y 32
Si es dentro de poblado, urilice el carril que mejor convenga a su destino, para salir de élla; situación en el carril derecho
artículo 75
Si es fuera de poblado circula por la derecha y el resto cuando las condiciones vía/trafico lo aconsejen, a condición de no ent
orpecer la marcha de otro vehículo que circule detrás
Si dentro hacemos cambio de carril, lo haremos respetando la preferencia del que circula por el carril que pretendemos ocupar ….
Las glorietas no tienen cuce de trayectorias, ni giros a la izquierda, solo tiene salidas (ver señal S-200). Los vehículos convergen y divergen ………..
Josep Camós (11:26:04) :
Sin quitarte razón, hay que tener en cuenta que el concepto básico 79 alude a la glorieta como un tipo de intersección, por lo que queda afecta a los artículos relativos a estas. El 74b no sería una excepción.
No se a que se refiere usted, cuando habla de que el artículo
74.2 no sería una excepción ………. se podría explicar mejor? …… gracias, estoy seguro que lo hará ……
Josep Camós escribió
“Los agentes de la circulación, encargados de la gestión del tráfico, no pueden inducir a error con las normas de circulación”.
Claro, es que no inducen a error, puesto que el RGC ya recoge que las indicaciones de los agentes prevalecen sobre el resto de normas y señales.
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Ay, ¿dije 74b? Quería decir 75b. Me refería a la forma de trazar el giro, la utilización de carriles y eso (véase la cuarta parte del monográfico). Quería decir que como es un tipo de intersección, tomamos el carril más cercano a la dirección hacia la que giraremos, aunque sea en una vía interurbana. ¿O acaso no hacemos eso mismo cuando en medio de una carretera nos ceñimos al centro de la calzada para girar hacia la izquierda?
En realidad, lo que ocurre es que hablar de glorietas dentro y fuera de poblado me parece un anacronismo de la talla XL. Con las actuales condiciones de vida en las diferentes coronas de las grandes ciudades, conozco glorietas emplazadas “fuera de poblado” que distribuyen mucho más tráfico que las emplazadas “dentro de poblado”. Por eso, me parece mucho más práctico emplear un mismo sistema para todas. ¿Que en algunos casos hacer un cambio de carril cuando la glorieta está vacía es algo superfluo o innecesario por la falta de tráfico? Pues vale. ¿A quién perjudicamos? A nadie. Si no hay tráfico no perjudicamos a nadie. Y teniendo en cuenta la información que han distribuido nuestros responsables de Tráfico sobre la circulación en glorietas, hasta que no enmienden la plana lo más eficaz para que los conductores hagan algo a derechas es dar un mensaje sencillo de cazar al vuelo.
Pero vamos, que tal y como está el patio, yo tampoco me parto la cara por nadie. Cada cual, que proceda como le dé la santa gana, que ya es lo que está ocurriendo. Total, si quienes deberían sentar cátedra no están por la labor, ¿quién soy yo para hacerlo?
anónimo escribió
Señor Josep; Sabe usted que existe una resolución de la JCT, en el que no se debe calificar la utilizacion de carriles dentro de una glorieta en poblado, sienpre que el alumno, no origine peligro … ???
Usted sabe como yo, que salvo que la via esté acondiconada o señalizada para hacerlo de otra forma , la utilizacion de carriles en glorietas y en cualquier otra condición, está sujeta a los articulo….30 , 31, 32, 33,75 y 76
Si a todos los alumno se les enseñaran según el RGC…poco a poco TODOS SE IRIAN CONCIENCIANDO, pero los que tienen la responsabilidad de enseñar, no quieren aplicarlo …
Ha sido un placer hablar con usted
Un saludo .
Josep Camós escribió
Paso de calentarme, así que responderé con un simple “Igualmente”.
Mery...lin escribió
Pues me acabo de leer los consejitos de “LAS ROTONDAS”. Veréis: Soy de Murcia, trabajo en un polígono a las afueras y todas las santas mañanas me tengo que enfrentar a energúmenos/as, de esos listísimos y chulos tb. Resulta que para entrar al poligono se juntan paralelamente dos carriles separados por una “superlínea” contínua. Esto es que uno de ellos procede de la autovía y es el que desemboca en la rotonda a la derecha; el otro procede de una nacional y desemboca a la izquierda pero pegadito como digo al anterior. Bien pues quiero saber, y creo que estoy en lo cierto ya que no he visto legislación alguna regulada al respecto, lo siguiente:
Si yo entro por el de la izqda, con raya contínua y por lo tanto sin opción de cambiarte para ir inmediatamente a la derecha en la rotonda que es la salida al pgno., ¿quién tiene preferencia?
1. YO, QUE LLEGO CON EL INTERMITENTE A LA DERECHA PUESTO, MIRO A LA IZQDA Y SIN HACER “STOP”, SINO “CEDA”, SALGO AL CARRIL DCHO. PARA COGER A 5 M LA SIGUIENTE SALIDA. AUN ASÍ, ME JODE TENER QUE ENTRAR CON PILLERÍA PA QUE NO ME TOQUEN LA PINTURA POR LA DERECHA…
2. EL LISTO/A QUE ESTA A MI DCHA. QUE TIENE QUE MIRAR A OBSERVAR SI NO VIENE NADIE DE LA IZQDA. Y SI YO YA HE PISADO LA ROTONDA SE TIENE QUE ESPERAR Y NO INCORPORARSE PARA ENTORPECERME A MI LA INCORPORACION Y LA POSTERIOR E INMEDIATA SALIDA A LA DERECHA.
Agradecería vuestra opinión…
(p.d. He optado por mover el retrovisor de la dcha antes de llegar pa controlar y entrar mirando, pa si no viene nadie meterme a toa leche al de la derecha con el intermitente puesto… ufff, un caos todas las mañanas)
AH, ¿y esos que los llevas delante, y van de pillos porque el cacho de camión de 16 mt que va por el carril de la derecha se abre para poder coger la curva de la rotonda e invade los dos carriles a la vez y claro a más de uno he visto yo subirse a la isleta-jardín de la rotonda?
jajajajaja, esq me parto de la risa!!! Por listos/as!!!!
UNO MAS escribió
Hola , joder lo que queda claro en esta web es que la inmensa mayoria del personal no tiene ni idea de las normas de circulación en glorietas o rotondas y la verdad deja mucho de desear que las autoescuelas no machaquen esto con la cantidad de accidentes que hay en ellas…
en fin espero que esto cambie y al final podamos superar algo tan sencillo como entrar en una glorieta y poder dejarla sin problemas.
respondiendo a MERY..LIN (si es que lo lee) la ley dice que tiene preferencia quien este dentro de la glorieta sobre los que quieren entrar , si tu estas ya dentro tienes preferencia sobre los que quieran incorporarse a ella aunque estes en el carril interior de la misma, pertenezco a la agruapación de trafico de la guardia civil y tambien he trabajado 5 años de chofer de trailer,
un saludo a todos
PEP escribió
hola uno mas
creo que en parte , aparte de las autoescuelas , los que somos de licencia postrotonderos y hemos intentado acceder a la reglamentacion de las de doble carril no hay clarisimo consenso sobre ellas(solo eso, que el que cricula dentro lleva prioridad de paso) y el de la derecha puede dar las vueltas que quiera por que nadie se debe cruzar ante sus narices…pero todos somos parte de ellas y cosas como ¿meto el intermitente aunque vaya a rodearla por fuera? SE LO PLANTEAN MUCHOS … si hay debate es por que poco hay escrito sobre como se circula en las de doble carril: que yo sepa , que me puedo equivocar NO ESTA ESCRITO EN NINGUN REGLAMENTO QUE SI VAS A GIRAR A TU IZQ DEBAS ENTRAR en ella POR EL CARRIL IZQ…son recomendaciones y sentido comun al fin y al cabo.(no reglamento) aqui esta el autentico debate que ha ocurrido en la entrada ROTONDAS Y GLORIETAS
gracias SOLO ESO
PEP escribió
ah solo un ejemplo
lo que decia josep sobre ¿como se efectua un giro en ala si no ves el intermitente derecho del coche de tu derecha?
algunos no sabran conducir en ellas pero otros son criticados por hacer las cosas demasiado bien y con conducccion preventiva
salu2
UNO MAS escribió
Hola , en principo las glorietas estan echas para facilitar el transito de vehiculos pero debemos mentalizarnos que para salir de ella si vamos por un carril interior tenemos que señalizarlo y mirar por los retrovisores para no entorpecer la marcha de otro vehiculo que circule por el lado derecho, porque este lleva preferencia sobre nosotros ( esto debe de quedar claro)nos guste o no.
cuantos casos he visto de roces leves y menos leves en los cuales el de el carril interior piensa que para salir puede cruzar carriles a diestro y siniestro , argumentando que todos los vehiculos salían por esa salida y que el otro no podía seguir dando la vuelta a la glorieta..
lo mas “chocante” es que la mayoria son jovenes de 18 0 20 tantos años recien salidos de una autoescuela ,valla enseñanza que dan!!!
Josep Camós escribió
Uno más, no generalices. Todos los alumnos que pasan por mis manos saben que para salir de una glorieta deben hacerlo por el carril exterior. Y como los míos, los alumnos de muchos compañeros. Otros, no. ¿Sabes por qué sucede eso? Porque hay más de un personaje por ahí que se dedica a decir que las glorietas deben abordarse exclusivamente por el carril exterior (toma ya) y en consecuencia hay autoescuelas que enseñan a abordarlas sólo por el carril exterior (toma ya 2), luego los chavales ven lo que hay en el día a día y dicen que “una mierda voy yo por fuera, que me matan”. Solución: se meten por dentro y salen como les da la gana, porque nadie les ha enseñado que si van por el carril interior y quieren salir tienen que cambiarse al carril exterior.
UNO MAS escribió
Hola, pues quizás el fallo este hay pero estarás conmigo que hay que partir
De una enseñanza correcta y echa por maestros cualificados y entregados a su trabajo.
Para que los chavales salgan no solo que un papel que los acredita a conducir sino con una cierta experiencia en la conducción tantos en vías urbanas como en interurbanas OK
Para mi y es una opinión personal creo que trafico esta dando muchos títulos de profesores de autoescuela hay a veces en los coches de enseñanza dos novatos uno el maestro y otro el alumno ojo!!! No en todos los casos y repito es una reflexión personal.
Sea lo que sea no es muy normal que una glorieta acapare tantas dudas, pero lo observo aquí y lo compruebo luego cuando estoy en la carretera, para mi hay un principió que hay que mejorar , esta en la base de un aprendizaje eficaz, luego hay mas detalles pero primero ese.
Un saludo
PEP escribió
pues si una rotonda suscita tantas dudas: ya lo hemos dicho…¿POR QUE SERA , UNO MAS ?
No soy profe de autoescuela pero no creo yo que el peso del tema recaiga sobre los profes de autoesculea , el QUID DE LA CUESTION esta en que hay vacio de regalmentacion i como somos animales civilizados que queramos o no nos gusta que todo este reglamentado: aparece un nuevo elemento en circulacion vial, esa rotonda, y como hay poca normativa sobre ella a mi criterio y demasiadas recomendaciones pasa lo que pasa
conste que no me gusta reglamentarlo todo …y creo en el sentido comun…pero a veces por la seguridad de todos hay que decir “vbueno señores , apartir de ahora quien gire a la izq lo hara por el interior p ej. y a falta de 1/4 de vuelta se psas SI PUEDE al exterior para salir: ESTO ESCRITO EN EL BOE .
al final es la unica forma de funcionar UNO MAS
estoy muy de acuerdo en lo que dices sobre los que no respetan a los de la derecha , pero si empezamos con escuestas de “pasillo” resuklta que hablo con tecnicso de trasporte sanitario OJO! y cada uno tiene su version …pues a mi me dijeron pues ami …
reflejo de que los profes lo hacen lo mejor que puedenCON LA REGLAMENTACION ESCASA QUE TIENEN
por favor ya ! que alguien de arriba se meta en este tema y lo regule del todo bien
como se ha hecho con otros temas en s vial
salu2 josep, me alegro de oirte