Circulación en glorietas (3)
31 01 2007Imagino que el problema surge cuando abandonamos el mundo teórico que visitamos ayer y nos lanzamos a la cruda realidad. Pero si esa realidad la desgranamos un poco podremos concluir que, basándonos en lo que hay escrito, casi nadie lo hace tan mal como nos creemos. Lo dije desde un primer momento y lo he ido manteniendo: las leyes sobre circulación en glorietas o rotondas son recientes y siguen sometidas, como todo en el mundo de la Ley, a posibles cambios.
Tenemos un doble problema: de un lado, más de un responsable de urbanismo y vía pública ha visto en las rotondas todo el abanico de ventajas que conlleva su instalación y, empujado por su percepción, ha rotondizado toda su jurisdicción, contagiando además a sus homólogos vecinos. Así, no es extraño ver rotondas en lugares estrambóticos o colecciones de rotondas seguidas, que parecen que las regalen en la tómbola.
Por otra parte, el auge de las rotondas se ha anticipado a la rectificación de la normativa que debería regular correctamente la circulación en ellas para beneficio de todos. Claro, porque si ayer vimos cómo debía ser la circulación teórica en una rotonda, hoy podemos hablar de las excepciones que (como dice el anticientífico proverbio) confirman la norma.
Dijimos que a la hora de usar la rotonda para girar a la izquierda había que ocupar el segundo carril hasta un cuarto de vuelta antes de nuestra salida. Ah, pero la Ley permite que hagas todo el recorrido por la parte exterior. Y, por otra parte, no es necesario ocupar el carril exterior antes de salir, puesto que la Ley te permite el llamado giro en ala, esto es, abandonar la rotonda directamente desde el segundo carril a la par que lo hace tu vecino del carril exterior, siempre y cuando te asegures de que no cortas su trayectoria, pues él tiene prioridad.
¿Que se puede bordear toda una rotonda por la parte exterior? Claro que sí. Y además tienes prioridad durante todo el recorrido. ¿Qué más se puede pedir? Legalmente, no tienes que indicar nada con el intermitente hasta el momento de abandonar la rotonda. Lo vimos ayer: los intermitentes se usan para indicar los desplazamientos que impliquen cambio de carril o salida de la vía. Eso sí, los manuales recomiendan el “uso informal” (sic) del intermitente izquierdo cuando entiendas que tu maniobra puede no ser interpretada correctamente por el resto de los usuarios de la vía.
[Nota: el siguiente párrafo está en discusión. Ver comentarios]
Luego está lo del giro en ala, que por si no lo has notado entra directamente en conflicto con el hecho de que otro conductor esté bordeando la rotonda por el carril exterior. Claro, porque según la Ley tú puedes hacer un giro en ala para salir de la rotonda si te aseguras de que el vehículo de tu derecha la abandona en la misma salida que tú. Vale, muy bien. ¿Alguien se ha parado a pensar un detalle muy tonto? Si tienes que asegurarte de que tu vecino de la derecha se va y lo tienes a la misma altura que tú, ¿cómo cojones aciertas a ver el intermitente de su derecha, que será el que estará utilizando para señalizar su salida? ¿Acaso tienes rayos X en los ojos como Superman?
Visto así, resulta que las únicas acciones que no tienen justificación en una rotonda son:
- Bordear el anillo interior como si se tratara de una curva recta.
- Contravenir la prioridad de paso al incorporarte o al cambiar de carril.
De ahí el problema: la Ley es tan abierta que da lugar a múltiples interpretaciones. Por eso cuesta tanto hablar de la circulación en glorietas. Por eso he tardado meses en abordar el tema, pese a ocupar una de mis principales prioridades en esto de dar la blogotabarra. No acabaré sin aprovechar la ocasión para recordar una perogrullada que a menudo se olvida: las rotondas son redondas. ¿Y qué? Pues que si se te pasa la salida, puedes remediarlo muy fácilmente dándole otra vuelta al anillo. No vale la pena jugarse el coche por una memez así, ¿no crees?
EDITO (17/12/07):
Se me ha ocurrido revisar el texto (una vez más) y me he decidido a redactar una versión definitiva del asunto de las rotondas: Circulación en glorietas (y 4)
Muy buen blog, se que no es mucho a decir pero tras varias semanas siguiéndolo quería decírtelo, pero nunca encontraba nada a comentar aparte de esto.
Ah, pues muchas gracias. Encantado de conocerte, Lupin.
Muy completo todo y me ha gustado. El unico problema que igual puedes tener es que el lector normal que tiene un buffer de 2 lineas y se le olvida lo anterior pues no se si sera capaz de asimilarlo todo.
Por eso era un pelín reacio a abordar el tema: porque sabía que se podía alargar un pelín si quería darle todo el desarrollo que necesita un asunto así.
De todas formas, confío plenamente en la inteligencia de todos y cada uno de los lectores de curvas rectas. Entre otras cosas, porque demuestran su altísimo cociente al elegir día a día la lectura de mis textos.
Que confias en que?.
Yo directamente cuando leo los logs que se generan en mis sistema mi pregunta es siempre la misma….. ¿que coño haran todos esos leyendome a mi?.
Confío en que tendrán una retentiva de más de dos líneas porque, si no, van apañaos.
Y, sí, yo también me lo pregunto.
Ayer cuatro amigos tuvimos una discusion sobre la prioridad de paso en las glorietas. Buscando en internet para aclarar mis dudas encontré tu blog y como parece que sabes mucho del tema me atrevo a hacerte una consulta.
Cuando salgo de mi casa lo primero que me encunetro es una rotonda para incorporarme a la carretera. Yo tengo un ceda el paso, así como el que el/los que circulan por la carretera y viene por mi izquierda, quien tiene prioridad para incorporarse a la glorieta? Yo mantengo que tengo que esperar a que se incorporen todos los que vienen por la carretera a mi izquierda, pero el resto de mis amigos dicen que no, que el segundo, tercero, cuarto ….. coche deben cederme el paso a mí. Por favor, podrías aclarar nuestras dudas. Gracias.
Hola, Dolores.
Un ceda el paso significa que debes hacer eso mismo (ceder el paso) a todo bicho viviente que circula por la vía a la que te acercas o por el carril que pretendes incorporarte (esto último es textualmente lo que dice la Ley, lo del bicho viviente no). Cuando digo “todo bicho viviente” me refiero a todos y cada uno de los vehículos. Nada de “que pase el primero, que el segundo y el tercero me ceden el paso a mí”; eso no funciona así.
Y ese planteamiento se aplica de la misma forma cuando además de un ceda hay una rotonda. Llegas a la rotonda. ¿Hay gente circulando por su interior? Te esperas. ¿Que hay uno que todavía no ha entrado? Tiras palante. Los vehículos que vienen por tu izquierda también tienen su ceda el paso, que los obliga a detenerse siempre que les salga alguien por su izquierda. Y asi sucesivamente.
La confusión (la de tus amigos, claro, porque tú estás en lo cierto) quizá viene porque, a la práctica, más de un conductor renuncia a su prioridad de paso para dar más agilidad a la circulación. Es el típico “venga, pasa tú” que suele llamarse efecto cremallera. Pero una cosa no quita la otra: la Ley dice lo que dice. Que luego cada cual prescinda de sus derechos no significa que no los tenga.
Espero haberte ayudado (y si no es así, dímelo). Bienvenida.
Gracias por tus aclaraciones Josep.
Estaba casi segura de mis convicciones, pero mis amigos me hicieron dudar por eso la consulta. Les imprimiré tu comentario y espero que les convenza, aunque son duros de mollera, eh.
Gracias de nuevo.
Nada, pa eso estamos.
En primer lugar enhorabuena por el blog….me parece excelente.
Soy un conductor frustrado con las glorietas….Vivo en Benicarló, una pequeña ciudad en la costa norte de Castellón. Como ya he podido confirmar lo de las glorietas y los intermitentes es algo generalizado (me asusta lo mal que conduce la gente en Benicarló), pero eso no me consuela. Bueno me gustaría que me resolvierais una pequeña duda que tengo respecto a las glorietas y sus prioridades. ¿ Quien tiene la prioridad en caso de que 2 vehículos se encuentren al mismo tiempo para entrar a la glorieta? En glorietas grandes pueden entrar los 2 a la vez, porque hay distancia suficiente entre las entradas para no molestarse, pero en Benicarló hay una glorieta en la que hay dos entradas prácticamente juntas y sí ambos vehículos entran al mismo tiempo se tocan sin remedio….Mi pregunta es ¿Que vehículo tiene la prioridad, el de la derecha o el de la izquierda? No consigo encontrar información clara al respecto y agradecería mucho una respuesta. Gracias y enhorabuena de nuevo por el blog.
Hola, Manolo.
En primer lugar, muchas gracias por tu comentario y bienvenido.
Supongo que no encontrarás una respuesta porque me temo que no hay nada escrito. Actualmente, la Ley se limita a decir que los conductores de los vehículos que circulan por el interior de la glorieta tienen prioridad respecto a los conductores de los vehículos que pretenden acceder. Pero tengamos en cuenta (como ya dije por ahí) que la Ley va cambiando, y más en asuntos de reciente incorporación, así que no me extrañaría que un buen día alguien se dedicara a reformar la Ley en este punto (no, que nadie espere de pie, que se cansará).
El problema que presentas es lógico, ya que si el vehículo de la izquierda no ha entrado todavía, ¿por qué le habría de ceder el paso el conductor del vehículo de la entrada que queda más a la derecha?
Por si alguien no lo pilla, aquí dejo un garabato, donde “coche A” es lo que aquí estoy denominando “el vehículo de la izquierda” y “coche B” equivale a “vehículo de la derecha” : Garabato
La solución está en el sentido común. Si yo veo que un vehículo se va a incorporar de forma inminente, dejo que lo haga y ya pasaré yo después. Pero supongo que en caso de colisión la Ley estaría de mi parte, siempre que consiguiera demostrar que el vehículo de la izquierda NO se había incorporado todavía. A ver quién es el guapo que lo consigue.
Muchas gracias por la rápida respuesta.
Como bien comentas, la solución siempre es el sentido común, el problema se presenta cuando por tenerlo te quedas, sobre todo en horas puntas, anclado en la entrada de la glorieta viendo como los demás no lo tienen (El sentido comun digo). Considero imposible regular el tráfico con el sentido común, al menos hoy en dia. En estos casos, ¿Podrian los ayuntamientos regular la prioridad con alguna señalización, como por ejemplo un stop en lugar de un ceda en el carril que no tenga preferencia? Creo que sería una buena opción para las glorietas con este problema, ya que aclararia totalmente la prioridad.
Esto es todo, yo por mi parte seguire intentado no jugarme el coche en cada glorieta de mi ciudad….
Un saludo y gracias por todo.
No, no, cuidado. Un stop y un ceda solo se diferencian en la forma de afrontar la posición de entrada a una intersección:
a) si hay un stop la posición de entrada será estática, puesto que es obligatorio detenerse antes de llegar a la intersección, aunque no venga ni una lagartija con patines;
b) si hay un ceda la posición de entrada será dinámica, lo cual quiere decir que pasaremos sin detenernos siempre y cuando no circule nadie por la vía que franquearemos o a la que nos incorporaremos.
Por eso no cambiaría nada si en vez de un ceda pusieran un stop. Lo que habría que replantear (seguramente en esa glorieta y segurísimamente en muchas otras) es la conveniencia de rotondizar el mundo. Es un buen invento para solucionar determinadas intersecciones, pero no para todas. Por otra parte, se está tendiendo a anular los semáforos en pro de las rotondas, lo cual está bien en algunos casos pero no en todos. Por cómo lo cuentas, quizá esa glorieta debería reforzarse con algún semáforo en algunos de los accesos (que tampoco tiene que ser en todos ni en medio de la rotonda propiamente dicha).
Pues yo no lo veo tan complicado. Según tu garabato está claro que, si hay colisión, el culpable será el vehículo “B” puesto que para que se dé ésta el vehículo “A” ya habrá entrado en la rotonda con anterioridad, aunque haya sido por un pequeño margen.
hola,
Voy a comentar una duda, que me imagino que será generalizada; entrada a una glorieta de 3 carriles;
voy a ver si me explico:
vienes de 3 carriles, y en la glorieta hay 2 carriles, mi pregunta es: quién tiene preferencia de paso a la entrada de la glorieta?, con un ceda en los 3 carriles de acceso a dicha glorieta.
Entiendo que el de la izquierda va al carril interno de la glorieta,
El que viene del carril central, pasa al carril externo de la glorieta,
y mi duda, el que viene del carril derecho?
En caso de que haya una salida inminente me imagino que el del carril derecho sale por ahí, pero si no hay salida inmediata?
qué pasa con esos tres vehículos que vienen de 3 carriles y se quedan en 2 dentro de la rotonda?
quién tiene preferencia de ocupar los 2 carriles?
gracias.
Hola, Miguel.
¿Conoces algún caso real como ese? Lo digo porque si hay tres carriles (por sentido) estamos hablando de una avenida de las guapas. Siendo así, la rotonda debería ser en consonancia, tener el diámetro de una plazatoros y, por tanto, estar dividida en tres carriles. De lo contrario, según lo veo yo la glorieta estaría un pelín mal diseñada y dudo que tuviera capacidad para absorber todo el tráfico procedente de la avenida en cuestión.
En cualquier caso, el conflicto estaría entre los conductores de los vehículos que circulan por el segundo y el tercer carril de la avenida, que van a parar al carril interior de la rotonda. El de la derecha irá a parar al carril de la derecha, y tal y como está la Ley no tiene por qué abandonar la rotonda (ni su carril) en ningún momento (si no es que hay alguna flecha que lo obliga a tomar una salida concreta).
Entre el conductor que circula por el carril izquierdo y el que va por el carril central, ¿quién tendría preferencia para ocupar el carril interior de la glorieta? Se me hace difícil de determinar. Por un lado, si tengo en cuenta que los carriles se computan de derecha a izquierda, yo diría que el conductor que circula por el carril de la izquierda tendrá que amoldarse a las circunstancias. Pero, claro, si tengo en cuenta que al llegar a la glorieta todo el mundo está pendiente de ceder el paso a los vehículos que vienen por la izquierda, parece más prudente que sea el conductor que circula por el centro quien espere su turno.
¿Sabes qué te digo? Cuando tenga ocasión, plantearé esta duda ante gente que sabe más que yo, a ver qué me cuentan… Como eso no será inmediato, te avisaré por correo electrónico en cuanto cuelgue la respuesta aquí.
Estas son las dudas que me motivan. Las que no sé contestar a la primera. Gracias, Miguel.
Hola Josep,
Gracias por la celeridad en contestar, la verdad que yo soy de Pamplona y está plagada de 3 carriles que entran en una glorieta y se quedan en 2 dentro de la glorieta, Por supuesto que no son grandes avenidas, ni por el estilo pero como bien dices está mal diseñado, ya que entiendo que si vienes de 3 carriles, la glorieta debería tener 3 carriles, pero NO. sólo 2 carriles dentro de la glorieta.
En algunas entradas a glorietas sí que te indica una flecha en el carril más a la derecha, y te ponen una linea contínua o una isla pintada para que entiendas que es obligatorio ir a la derecha.
Pero en la gran mayoría de los casos, NO y cuando digo en la gran mayoría de los casos no, es que en el 90% de los casos no hay nada señalizado.
vienes de 3 carriles y se quedan en 2 en la glorieta, además no hay ninguna flecha que obligue, vamos no hay flechas.
Pregunté en una autoescuela y me comentaron que el de la izquierda iba al carril interno, el del centro al externo y el tercero en discordia al no tener carril dentro de la glorieta, una de dos: salía hacia la primera salida obligatoria, vamos en la salida primera que está al lado del carril o cedía el paso al del carril central, pero tampoco me lo supieron decir con certeza,
También he preguntado a policías locales y cada uno tiene una versión, unos dicen que el vehículo del carril de la derecha tiene preferencia sobre el del centro y otros dicen que el vehículo del centro tiene prioridad sobre el del carril de la derecha.
Por eso comentarte ya que he visto que hablas con conocimiento de causa.
Y ahí está mi gran dilema; como dentro de la rotonda lo tengo claro que el vehículo del exterior tiene preferencia aunque aquí eso no vale, ya que la gente pasa de todo, en lo referente a las entradas de las glorietas con 3 carriles que se quedan en 2, nadie ha sabido decírmelo con certeza ni si está estipulado en alguna norma del código de circulación, ya que en caso de que por desgracia tenga un accidente poder demostrarlo con el código de circulación, ya que ninguna otra cosa tiene peso real.
Te agradecería que supuieras decírmelo con certeza y si fuera posible si está estipulado en el código de circulación.
gracias de antemano.
Y si vienes por Pamplona lo verás que esto es un cachondeo y se conduce fatal o conducimos fatal.
gracias.
Queridos conductores:
ESTOY HARTO DE TENER PROBLEMAS EN LAS GLORIETAS. El Código de la Circulación reza así en lo referente a cambios de carril, abandono del carril actual para ocupar el de la derecha o el de la izquierda nuestra, o cualquier otro tipo de invasión, ocupación o como lo queráis llamar, ya sea e una autovía, calle de nuestro pueblo o glorieta, divina glorietas:
CAPÍTULO VI.
CAMBIOS DE DIRECCIÓN Y DE SENTIDO, Y MARCHA ATRÁS.
SECCIÓN I. CAMBIOS DE VÍA, CALZADA Y CARRIL.
Artículo 74. Normas generales.
1. El conductor de un vehículo que pretenda girar a la derechaoalaizquierda para utilizar vía distinta de aquella por la que circula, para tomar otra calzada de la misma vía o para salir de ella deberá advertirlo previamente y con suficiente antelación a los conductores de los vehículos que circulan detrás del suyo y cerciorarse de que la velocidad y la distancia de los vehículos que se acerquen en sentido contrario le permiten efectuar la maniobra sin peligro, absteniéndose de realizarla de no darse estas circunstancias. También deberá abstenerse de realizar la maniobra cuando se trate de un cambio de dirección a la izquierda y no exista visibilidad suficiente (artículo 28.1 del texto articulado).
2. Toda maniobra de desplazamiento lateral que implique cambio de carril deberá llevarse a efecto respetando la prioridad del que circule por el carril que se pretende ocupar (artículo 28.2 del texto articulado).
3. Las infracciones a las normas de este precepto tendrán la consideración de graves, conforme se prevé en el artículo 65.4.c del texto articulado.
Dicho esto, a ver si de una vez por todas nos damos cuenta que para salir de una glorieta hay que situarse en sus carriles exteriores, dejando los interiores para circulaciones por la gloieta más prolongadas, para evitar atascos, accidentes, vehículos averiados o demás circustancias de la circulación, pero, repito, para salir de una glorieta hay que estar en el carril exterior de la glorieta. No vale eso de entrar a saco, que ya pararán los que circulan por ella, recortar por el centro por que soy el más chulo, y salir cortando la trayectoria del vehículo que circula por el carril exterior enseñandole mi precioso anagrama de turno y mis gafas de sol, además de pitarle y proferir todo tipo de insultos. Si os regalan el carnet es vuestro problema, si no sabéis el código de la circuación, moveros en transporte público, si no quieréis acatar estas normas, iros a vivir a otro país dónde podáis hacer lo que os venga en gana, pero aquí, en España, así son las cosas. Y recordar, CARRIL AL QUE SE QUIERE LLEGAR, CARRIL AL QUE HAY QUE RESPETAR.
Fdo: Uno que esta harto de que le piten por circular por su carril esquivando ataques indiscriminados.
Gracias por vuestro tiempo.
Por cierto, Josep, muchas gracias a tí y a tantos que intentaís enseñar a los conductores estas y otras tantas cosas de circulación. Creo que con el tiempo y algnos puntos menos, todos llegaremos a conducirperfectamente. Garcias por tu trabajo en este blog.
De nada, hombre. Lo hago por puro egoismo, por aprender algo.
PD: ¿Y lo a gusto que te has quedado?
Me gustaria hacerte dos preguntas. Para la primera me gustaria mandarte una fotografia para entender mejor la pregunta, ¿me puedes indicar como mandartela?. La segunda, si para entrar en una rotonda tenemos que ceder el paso a los vehículos que circulan en su interior, y sabiendo que la ley cuando dice esto no especifica el numero de carriles de la rotonda, y encontrandonos en la entrada de la misma una señala de ceda el paso,señal que indica que tenemos que ceder el paso a los vehículos que circulan por el CARRIL al que pretendemos incorporarnos o a la via a la que nos aproximamos, en esta situación y con dos carriles en la rotonda, ¿seria posible incorporarnos a dicha rotonda por el carril derecho, estando el carril interior ocupado con circulacion de uno o varios vehículos?
La pregunta viene motivada porque el “ceda” expecifica ceder a la via o al carril, encambio el stop ya no da la opcion del carril, ya dice cede a toda la via.
Gracias
Hola, Andrés.
Puedes colgar la imagen en algún servidor externo como Flickr o Photobucket y escribir el enlace a la imagen en un comentario. Creo que es lo más eficaz en estos casos.
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Vale. Fíjate en una cosa. Un ceda el paso es una señal que determina la
Una rotonda es un tipo de intersección, por eso el ceda el paso se aplica a toda la vía. Lo del “carril” se utiliza sólo para los supuestos de incorporaciones.
Por eso existe la diferencia que comentas entre la definición de stop y ceda (aparte del hecho de que una señal indica franqueo estático y la otra indica franqueo dinámico), y es que el stop no se utiliza (o no debería utilizarse) en carriles de aceleración e incorporación a otra vía, a diferencia de lo que ocurre con el ceda el paso.
http://www.flickr.com/photos/13527740@N05/1383971518/
En esta direccion se aprecia una rotonda, las marcas longitudinales “C” autorizan la salida de la rotonda desde el carril interior, el vehículo “B” que sale desde el interior corta la trayectoria del “A” que pretende seguir dando la vuelta a la rotonda. Entiendo que debido a la marca vial “C” efectua la salida correctamente, pero, ¿no se desvirtuan las normas generales de circulacion en rotondas?, considero que este tipo de señalizacion no agiliza la fluidez de los vehículos, es mas, considero que da lugar a mas confusion en este tipo de intersecciones. En este caso, el vehículo “A” invade el carril del vehículo “B”, invade un carril sin hacer desplazamiento alguno, simplemente sigue cirulando de frente, dando la vuelta a la rotonda e invade un carril, no entiendo esta manera de señalizar horizontalmente estas intersecciones y no estoy de acuerdo con ello.
Ante todo, muchas gracias por el esfuerzo de documentar tu consulta, y gracias por la confianza.
La que presentas es una rotonda urbana, y la señalización corresponde a la autoridad municipal, que puede variar el sentido general de la norma con una señal específica (ya que las señales sirven bien para reforzar la norma, bien para modificarla).
En este caso, las marcas longitudinales son guías para canalizar la intersección, e indican que se emplea el giro en ala para abandonar la rotonda. Por tanto, siguiendo esta señalización el vehículo A no puede utilizar su carril para darle vueltas a la rotonda.
Recuerda: hay que diferenciar entre norma general (que es lo que se explica en estos posts) y señalización específica (con la que se modifica la norma general). En el caso que presentas, la señalización horizontal modifica la norma y aunque pueda no gustarnos demasiado es totalmente correcto.
El giro en ala (en esa foto) ¿como se sabe que se permite el giro en ala?
Por cierto, si no me equivoco esa foto es de A Coruña. Me entrará la morriña.
Porque las marcas discontinuas (marcadas como “C” en la foto) están ahí para canalizar el tráfico de esa forma.
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¿Morriña? ¡Pero si acabas de volver de allí!
Ahora que me fijo, la línea verde marcaba la trayectoria que quería seguir el coche A. Esa línea me había despistado un poco, y no me había fijado en las marcas viales.
Sinceramente, sin haber leido tú respuesta más arriba, si fuera el coche A y me diera cuenta que esa salida no me sirve, y que tenía que seguir circulando en la rotonda hasta la próxima, hubiera seguido, cortándole la trayectoria al B.
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Morriña, si. Y aunque acabo de volver de allí, no tendría inconveniente en volver. Quizás en un futuro me quede allí a vivir (y trabajar). A largo plazo.
Pero si llevaras el coche A y quisieras seguir por la rotonda, en este caso tendrías que hacer cambio de carril, ¿no? Al menos eso es lo que dicen las marcas viales. Y para cambiar de carril, no puedes cortar la trayectoria de los vehículos que ya circulan por él, de la misma forma que en una rotonda “vulgaris” el que va por el carril interior no puede hacerte una segada para salir de allí.
Nota:
Entiéndase que todas las formas del verbo “poder” presentes en este comentario se formulan como sinónimos de “deber”, que poder ya sabemos que se puede hacer cualquier cosa.
Para jose Luis. La rotonda es de A Coruña, concretamente en la zona de matogrande. La he colgado porque me parece que es interesante comentar como se debe circular y salir de estas rotondas con estas marcas viales
Teniendo en cuenta que hay una continua en el lado izquierdo del coche A, no podría hacer un cambio de carril a la izquierda.
Un poco después (no se ve muy bien en la foto) sí que hay discontinua. Por tanto podría o cambiar de carril a la izquierda, o continuar en el mismo (sin salirse de la rotonda).
En ese punto, el cambio de carril no es posible por el vehículo B. Y si sigue “recto” (o sea, girando en la rotonda) impediría al vehículo B salir de la misma.
Lo que no acabo de entender (lo siento !!) es porqué el vehículo A está obligado a salirse de la rotonda en ese punto, o sea, porque no puede seguir girando.
—
Para Andres: está cerca de Alfonso Molina ¿verdad? El nombre de la zona no lo se, me conozco algunas calles y algunas zonas, pero mi memoria es muy mala y se me olvidan (tengo un mapa, por si acaso, je je). Si es ahí, yo vivo cerca de esa zona.
Claro, porque el cambio de carril debe efectuarse antes de llegar a la continua. Si no, tienes que salir.
Podría cambiar al carril de la izquierda para continuar en la rotonda. El carril de la derecha está pintado para que los vehículos se guíen al salir hacia la avenida.
Si se aplicara la norma general sería como tú dices, pero las marcas comienzan en la rotonda y siguen hacia la avenida. Dirigen el tráfico de esa manera. Mira este cutregarabato, es una adaptación de la excelente foto de Andrés (situación 2) comparada con otro tipo de intersección (situación 1).
Vamos a hacer una cosa. Imaginemos que no hay rotonda. Es lo que en el garabato he llamado Situación 1. En una vía de dos carriles delimitados por marcas longitudinales discontinuas el vehículo A no podría cortar la trayectoria del vehículo B, ¿verdad? ¿Por qué? Porque unas marcas discontinuas delimitan los carriles y encauzan la circulación. Pues en esta rotonda ocurre eso mismo: la marca discontinua se encarga de ordenar por dónde puede pasar el tráfico y por dónde no.
El vehículo A, si podria seguir dando la vuelta a la rotonda, pero si lo hace tiene que ceder el paso al B, esta fotografia la puse porque conociendo la norma general de salidas en rotondas, en este caso, acausa de la linea C estas normas generales cambian totalmente, dando prioridad al vehículo que sale desde el carril interior. Esto es lo que me contestaron desde el ayuntamiento de A Coruña, y confirmado por Josep.
Esta rotonda esta al lado de Alfonso Molina.
http://farm2.static.flickr.com/1284/1392866625_c47767a3b3_m.jpg
Para Josep: En relacion a una pregunta de Miguel , cuelgo esta fotografia sacada de mi album, via de tres carriles que acaba en rotonda de dos. En la fotografia no se aprecia bien las lineas longitudinales de la rotonda, y aunque parece que la rotonda por su amplitud dispone de tres carriles, en realidad dispone de dos, lo que pasa es que las lineas estan “gastadas”. Siempre dude de como los vehículos que entran en esta rotonda se deben dar prioridad, me remito a la pregunta de Miguel (4-6-07). Fotografia sacada en Salamanca
Muchas gracias por la foto, Andrés. Me guardo la pregunta para consultarla, a ver qué me dicen.
No hay prisa por la respuesta. Si en algun momento necesitas alguna fotografia para ilustrar alguna pregunta, tengo un buen repertorio de ellas, solo tienes que pedirmela, si dispongo de ella, encantado de facilitarla. Un saludo
HOLA A TODOS, ME ALEGRA QUE SE TRATE DE ESTOS TEMAS, TE FELICITO POR LA PÁGINA JOSEP, LA ACABO DE DESCUBRIR ¡¡Y PIENSO AGREGÁRMELA RAPIDAMENTE A “FAVORITOS”!!
Yo me estoy sacando el carnet ahora (estoy haciendo prácticas y me examino a principios del mes que viene, que nervios) y quiero aprender las cosas bien y espero hacerlas siempre así, y la verdad es que las rotondas con varios carriles siempre me suponen un esfuerzo.
De las cosas que más me cuesta es estar atenta al retrovisor derecho cuando estoy en el carril interior de la rotonda, porque como tu bien dices “NO tengo prioridad sobre quien venga por mi derecha”, quería preguntarte: en el caso de que esté en dicho carril interno y tenga que esperar a que otro coche del carril derecho salga, ¿ puedo reducir simplemente la velocidad o debo seguir circulando y dar otra vuelta para no entorpecer el tráfico?, todos los coches van muy rápido dentro de la rotonda (y yo en consecuencia también) y tengo miedo que en el exámen me pasara algo así y no supiera solventarlo bien.
Granada donde me estoy preparando yo el carnet es una jungla para conducir, como la mayoría de ciudades españolas por lo que puedo leer aquí, ¡¡una jungla además llenita de rampas!! yo que soy valenciana y sólo entiendo de llanuras, jeje.
Ah! es cierto que miro los retrovisores sin girar la cabeza (como decías en tus artículos de la Guerra de sexos) ¿debería exagerarlo con un movimiento de cabeza para dejarle bien claro al examinador que estoy mirando?
Bueno si quereis darme algún consejillo para el exámen os lo agradecería a todos, la verdad es que me pongo nerviosa sólo de pensarlo, últimamente a todo el que le pregunto le han suspendido un montón de veces y eso no me anima mucho…
Un saludo a todos! y gracias por preocuparos en conducir bien, ojalá me cruce con muchos de vosotros en mi exámen!!
¡Hola, Patricia! Encantado de que te guste esto que perpetro por aquí.
Para cambiar de carril, lo lógico es retener un poco el coche a la espera de que pase tu vecino, pero luego pasar sin entretenerte. ¿Qué es básico? Que en cuanto sepas por dónde saldrás comiences a trabajar la maniobra (retrovisores, señalizar, actuar). Quiero decir, que cuanto antes te plantees que debes cambiar de carril, tanto mejor para ti. Se suele pedir que sea en el cuarto de circunferencia anterior a la salida, pero nada te impide comenzar a mirar incluso antes. Siempre es bueno saber cómo está el tráfico que te rodea.
Si no te queda más remedio, siempre puedes darle una vuelta adicional a la rotonda, claro, pero diciéndolo en voz alta, explicando abiertamente, con desenvoltura y con seguridad que no te han dejado cambiar de carril y que tendrás que hacerlo dando la vuelta. Vete con cuidado con eso, porque que cuele o no depende del criterio del examinador.
Sobre la forma de mirar los retrovisores, es mejor que se te note que los miras. No hablo de menear la cabeza como la niña de El exorcista, pero que tampoco quede la cosa en que parece que no miras. Un ligero gesto con el cuello es suficiente. Ah, y ya que estamos, el espejo se mira a vistazos. Nada de quedarse mirando hasta descubrir de qué color es la máscara de pestañas que lleva la conductora que nos sigue.
Consejo de última hora. Habla con tu profesor sobre estos temas. Consúltale todas tus dudas, que para eso está ahí. En una pantalla yo te puedo explicar alguna cosa, pero es en el coche donde esto se transmite a la perfección.
Y nada, que espero que tengas suerte y no se te cruce ningún indeseable, ni el día del examen ni después.
¡¡Muchas gracias Josep!! Ojalá tenga suerte ese dia y apruebe, ya os contaré, consultaré mis dudas con el profesor como dices.
¡¡UN SALUDO ENOORME PARA TODOS!!
Ah! por cierto que bueno lo del exorcista, me he reido al leerlo, lo mismo si lo hiciera asustaba al examinador y me daba el aprobado!! jejje, todo es practicar….
Hola a tod@s:
Me sorprende gratamente haber encontrado este sitio, tanto por su sencillez y buen gusto en el diseño, como por la ayuda que presta a muchos lectores.
El tema de las rotondas me interesa especialmente ya que a diario debo circular por varias e intento hacerlo de la forma más correcta y más segura (voy en motocicleta).
En una ocasión, tras un incidente con un conductor, le pregunté a un policía municipal cómo era la norma en una rotonda que era bastante ancha (como para tres carriles) pero que no tenía señalización horizontal, en teoría de un carril.
Me dijo que esa rotonda tenía tantos carriles como coches cupieran. La explicación me dejó perplejo.
Conozco otra rotonda similar, que era de 2 carriles y borraron las marcas viales. También es ancha, ¿de cuántos carriles es ahora esta rotonda?
Gracias por vuestra atención. Saludos.
Hola, Martín. Gracias por tus palabras y bienvenido.
El policía no te engañó. Para explicarlo daré la definición de carril según la Ley de Seguridad Vial (Anexo, punto 54):
En la mayoría de las ocasiones, las marcas discontinuas sirven como refuerzo, pero el carril se delimita por sí solo atendiendo a su anchura. ¿Chocante? Sí, pero es así.
Gracias, Josep. Ya me queda claro. Sabiendo esto veo que muchas veces he infringido la norma, pensando que hacía lo correcto.
A partir de ahora andaré con más cuidado.
Hola Josep!
Soy Manu Sánchez y tengo mucha curiosidad por los “giros en ala” para salir de una glorieta desde el carril izquierdo. La verdad es que las glorietas pueden llegar a ser muy jodidas , verdad?
Un saludo, muy guay curvasrectas.
Hola, Manu. Bienvenido a esto que perpetro casi a diario.
Tal como te he comentado en clase, en el libro Aprendre a conduir de Etrasa (10ª edición, mayo 2006) se afirma lo siguiente en la página 40, punto 37:
La traducción es mía, y la suposición de pensar que lo que dice Etrasa es lo que dice la Ley, también. Estoy a la espera de recibir una edición actual del libro. A ver si pone lo mismo o lo han cambiado…
Y sí, las glorietas pueden ser tan jodidas que llevo como nueve meses contestando preguntas de la gente sobre este particular. Será que este episodio está un poco dejado de la mano de Dios en materia de divulgación general a la población, digo yo.
Independientemente de todo esto, te agradezco que no hayas abusado de tus conocimientos como profe de Normas y Señales que eres y no te hayas ensañado con este humilde alumno tuyo.
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Ah, ya que estamos…
Andrés y Miguel, le he planteado a Manu Sánchez, mi profe, el caso que comentasteis unos cuantos comentarios más arriba sobre la rotonda de dos carriles a la que se accedía desde una vía de tres carriles. Foto
Parece ser que sí, que la rotonda tiene un defecto de diseño y que en cualquier caso sería el usuario del tercer carril (el de la izquierda) el que tendría que ceder el paso a los demás conductores que accedieran a la rotonda por otros carriles.
Manu, si quieres añadir algo, tú mismo…
Confirmo que en la edición actual del manual de Etrasa Aprender a conducir (27ª de mayo 2007) continúa apareciendo la posibilidad de abandonar la glorieta haciendo un giro en ala (ver página 163):
(broma) Antes de entrar en una rotonda conviene rezar dos oraciones. Una por tí mismo, para que no metas la pata. Y otra por el coche, para que salga indemne del resto de conductores.
Bromas a parte, sigo sin entender cómo el manual no es más claro. En otros capítulos explica las cosas con más detalle, para que no haya posibilidad de error.
Sin embargo las rotondas se las despacha como si no fueran importantes, como si fueran sencillas. Y luego cada uno las toma como le viene en gana.
José Luis: en principio los manuales reflejan lo que dicen las leyes. El problema de fondo viene del redactado de la Ley. En la primera parte del monográfico, esa que nadie enlaza y pocos leen, explico el porqué.
Ostras sí !!!
Rectifico. Realmente quería decir ley, pues los manuales simplemente trascriben la ley y le ponen dibujitos y fotitos (que aquella no tiene).
¡¡ Lo siento !!
Nada que sentir, hombre.
Le he comentado el asunto del giro en ala a un comercial de Etrasa que conozco. Me dice que lo pasará a los responsables de la redacción de textos.
Muy buena explicacion, cuando me saque el carnet le picaba a mi profesor con esa ambigüedad
Habria que notar tambien que muchas rotondas son cruces de dos vias, y se _percibe_ siempre una de mayor prioridad, importancia, influencia o como se quiera llamar, entonces ocurre que para la mayoria de los usuarios la rotonda es un mero obstaculo en “su” via, salen por el lado opuesto en el que han entrado. Entonces se crea un “flujo normal”, que respeta el “flujo secundario” perpendicular desde la izquierda (resp. de su usuario), el proveniente de la derecha no tiene preferencia de todos modos pero… la debacle se da cuando un usuario del “flujo prioritario” circula por el carril izquierdo y luego el carril interior de la rotonda, pretende abandonarlo convencido de que tiene derecho a cortar el paso a otro usuario que circula por el carril exterior, “porque el sentido general va hacia alli.”
Pues sí. En algunas rotondas de ese tipo arreglan el problema canalizando la circulación con un separador de hormigón que permite la salida sólo desde el carril exterior. Y el que no pueda salir, que le dé otra vuelta al ruedo, que para algo las hacen con forma circular.
A mí la que me encanta es esa rotonda que está plantada delante de cierto centro comercial de Barakaldo, el Max Center y que tiene un acceso con tres carriles cuando en la rotonda sólo existen dos. Y cada uno entra por el que le sale de la polla, claro, habiendo más galletas que en la tripa de Triki.
En Barcelona hay dos rotondas enormes (que yo conozca), una en Francesc Macià y otra en Plaza España.
Tienen muchos carriles, y un diametro salvaje. Pero nunca he visto allí un accidente (no digo que no los haya). Algún que otro susto sí, pero ahi quedó la cosa.
De hecho, ambas rotondas están reguladas por semáforos, por algo será.
(mode Batallita on, y creo que ya lo había explicado)
Recuerdo que antes de pisar una autoescuela por vez primera, me causaba pavor la plaza España de Barcelona con su salvaje ir y venir de vehículos. Luego, haciendo prácticas, la crucé del derecho y del revés como muchicientas veces aproximadamente. Ahora, cuando de vez en cuando vuelvo por allí, me hace gracia recordarlo.
(mode Batallita off)
Supongo que una parte del secreto de esa plaza está en la señalización con marcas viales que canalizan del tráfico, amén de los semáforos que ralentizan el tráfico de manera que apenas cabe la posibilidad de que un fitipaldi haga el mongol entre el resto de vehículos. Sencillamente, no queda demasiado espacio para andarse con tonterías.
Por cierto, hay que recordar que las glorietas deben acometerse con velocidad moderada.
Hola!
Tratando de buscar información sobre glorietas, rotondas y especímenes varios debido a un conflicto circulatorio que tengo cada vez que salgo de casa, dí con este sitio … y menganchao!
Felicitarte, Josep, por tu trabajo; ciertamente es muymuy interesante encontrar explicaciones tal y como te las darían cara a cara.
Ya que os he encontrado, me gustaría buscar vuestra opinión acerca del cruce de marras y que os represento en el siguiente dibujito … está a mano alzada pero creo que se entiende.
Lo planteo para tratar de averigüar el orden de preferencia correcto en el cruce representado en el croquis. Pienso que con un dibujito, aunque cutre, es mucho más fácil “visualizar” la situación.
No sé si hay algún fallo en la señalización, si falta o sobra algo (señales luminosas o verticales, marcas viales, …
o si directamente soy un tarugo y he olvidado las normas de circulación.
En el croquis está representada una de las dos situaciones posibles según unos u otros semáforos estén en rojo o en verde; la que me interesa es, como digo, la que he plasmado. Los semáforos tal y como están y los recorridos de los vehículos A y B tal y como son. Indicar también que no hay ninguna otra señal (semáforo, ceda el paso, …
que las que están dibujadas.
Si el vehículo A va para donde marca su recorrido y el vehículo B viene y va para donde marca su recorrido, ¿quién ha de ceder el paso?
No hay ninguna señal de estas, por lo que entiendo que no se trata de una glorieta, sino de una “vía de circulación giratoria” en las que debe prevalecer la derecha… además, el semáforo verde ortorga prioridad al vehículo A frente al B que, además de no tener ninguno, ya pasó el cruce al que su semáforo verde daba prioridad ¿no?
Ojú, echarme un cable.
Gracias a ti por tus palabras.
Hala, empezamos con una excepción:
Modificación del anexo del texto articulado de la Ley sobre tráfico, circulación de vehículos a motor y seguridad vial
O sea, que no es una rotonda. Pero es una intersección. Y aunque uno tenga el semáforo en verde, no debe invadir el cruce si no tiene la seguridad de atraversarlo sin quedarse detenido en medio y obstaculizando el tráfico. Punto número 1, que además choca de lleno con el hecho de que las salidas estén reguladas por semáforos de luz fija.
Punto número 2. Sobre cómo actuar en el caso que pones, sólo te puedo decir que he visto más de una
rotondaintersección como esa, con la salvedad de que el vehículo A no tiene un semáforo en verde, sino un semáforo en amarillo intermitente, que obliga a extremar la precaución y ceder el paso en su caso. Tal como lo planteas, realmente es un caso complicadillo. Pasaré la consulta, a ver qué me cuentan…Por cierto, el dibujo es genial.
Eso pienso yo, que si el semáforo estuviese en amarillo intermitente no habría ninguna duda. O si hubiese un ceda el paso tras el semáforo (no en el mismo poste, claro).
El supuesto que dices sobre la invasión del cruce con la posibilidad de quedarse bloqueado en medio no puede darse porque ambos semáforos del itinerario del vehículo A están en verde a la vez.
Como curiosidad te comentaré que, cuando hicieron la obra del cruce, pusieron un ceda el paso en el mismo poste del semáforo, pero lo quitaron al poco tiempo.
Además, en este enlace pueden leerse las diferentes prioridades que se otorgan dependiendo si se trata de una glorieta o de una vía de circulación giratoria. Por tanto, en el caso que nos ocupa, y no siendo una glorieta, rige la derecha … y si encima hay un semáforo verde puessss…
A ver qué puedes sacar de la consulta…
Dos precisiones:
1. Si el ceda el paso existiera en otro poste diferente del poste del semáforo, aunque estuviera separado tres palmos y medio, la señal quedaría igualmente invalidada por el semáforo. Piensa que el ceda y el semáforo sirven para una misma intersección. Por tanto, la cosa no va de un palmo más arriba o más abajo, sino de la jerarquía entre elementos de señalización.
2. Rige la preferencia a derechas sólo como norma general cuando no hay señal o marca vial que la modifique, pero en una intersección regulada con semáforos, rigen los semáforos. Si están en verde, permiten franquear la intersección a no ser que previsiblemente el vehículo pueda quedar atrapado en medio, bloqueándola. Por eso, en este caso, de “rige la derecha”, na de na.
Contestaciones a las precisiones
:
1.- Acepto el tironcillo de orejas. Sé que la señal luminosa prevalece sobre cualquier otra o marca, pero creí que si la vertical está tras la luminosa (semáforo - paso de peatones - ceda el paso, por ejemplo) otorgaban preferencias distintas. Buá. No lo haré más.
2.- A ver, que estamos diciciendo lo mismo. Por supuesto que, si hay un semáforo, “la derecha” puede irse ar caraho. Lo que me refiero es que, en este caso, si suponemos que el semáforo esté sólo para los peatones (ando discutiendo de esto en un foro y me han sugerido esa posibilidad) en la intersección el vehículo A sale por la derecha y yatá.
En lo que creo que sí estamos de acuerdo es que al Ayuntamiento les sobraba un semáforo…
Rebote, y me voy a dormir ya.
1. Anda ya.
2. Colocados ahí, esos semáforos no regulan sólo el paso de peatones, sino los accesos a la intersección.
… o les faltaba poner alguno más para pararle los pies al vehículo B, que es lo que se hace en plazas enormes para gestionar bien el tráfico. ¿He dicho “bien”? Bueno, para gestionarlo.
[comentario movido a off-topic]
hola Josep.
En primer lugar, como todos, te doy la enhorabuena de nuevo por explicarnos todas las dudas que se plantean y que hacen que circulemos un poco mejor.
Escribo referente al caso que se expone arriba de acceso a una rotonda de 2 carriles desde 3 carriles.
En tu respuesta consultada pones precisamente una foto de aquí de mi ciudad (Salamanca). Comentarte que ese caso de acceso aquí existe a patadas y, aún así ese que pones en la foto no es muy conflictivo, ya que la rotonda es bastante grande y permite el acceso a los vehículos apenas sin riesgo de colisión.
Estoy ya harto de jugarme el tipo cada día en una de ellas y tener el miedo de no saber que pasaría si tuviera un percance, ya que las suelo afrontar por el carril del centro, convencido de tener preferencia sobre el vehículo de mi izquierda como tu comentas.
Mi pregunta es si, en caso de colisión, se podría documentar con la ley en la mano la respuesta que das de que el vehículo del carril de la izquierda debería ceder el paso al del centro, o se podrían pedir responsabilidades (también con ley en mano) del defecto de diseño de esa rotonda.
Muchas gracias de antemano.
Un saludo
Hola, Alberto. Bienvenido y gracias por todo.
Como acostumbro a contemplar el worst case (llámame precavido, llámame pesimista), diré que me temo que en un siniestro así, todo el mundo miraría hacia otro lado.
Paralelismo:
Ahora me he acordado de una caída de moto que tuvo mi hermano por culpa de un cráter que había en medio de la calle y la resolución fue que como los daños físicos eran menores, que se fuera para casa, que allí tenían trabajo y no estaban para tonterías (con otras palabras, claro).
Fin del paralelismo.
Siempre hay que tener presente que, independientemente de cómo esté la vía, el conductor debe ser siempre suficientemente hábil como para adaptar el comportamiento de su vehículo a las circunstancias. Por eso, ante una rotonda así, yo no circularía por el carril izquierdo de la avenida ni de coña.
muchas gracias, procuraré tener cuidado y no jugarme el tipo para evitar lios en caso de un siniestro.
Un saludo!
Hola:
En el caso de que el Ayuntamiento haya pintado en el suelo de la glorieta una señal de salida (flecha a la dcha) y ésta esté borrada (por no haber sido repintada) y no se vea (o cuando hay nieve o suciedad que tapa la flecha) ¿quién tiene la responsabilidad sobre una colisión entre un vehículo que pretenda salir desde el carril interior y otro que pretenda seguir girando? ¿el Ayuntamiento?. Hay alguna señalización horizontal que se ve mal otras peor y otras directamente no se ven.
Si no se ve o no está clara la señalización, el conductor tiene el deber de adherirse a la norma general y en tal caso el que circulaba por el interior y cortó la trayectoría de quien seguía girando será el responsable. Pero como bien decía Josep, responsable en “teoría”. Porque si le metes de morro en la puerta derecha… seguro que el seguro no está de acuerdo con que eras tu el que iba bien.
En esto de las rotondas, al igual que en el típico caso de dos calles de sentido opuesto que desembocan en otra de sentido único, pasa que todos creen llevar preferencia, y al final, pasa primero el menos educado.
Respecto de la circulación en ellas, mi profe de autoescuela decía (allá por los años ´88-’89) que se debían afrontar como cualquier otra vía, es decir, que te incorporas cediendo el paso a los que ya están en ella, y dentro de la misma, te comportas igual que si fuese una vía recta, pero con el volante girado. Como norma general, en aquel entonces que las rotondas eran bichos raros, no estaba mal, pero ahora, es que hay cada una…
Salu2
sob
De hecho la normativa de glorietas es realmente reciente. ¿Tendrá dos o tres años, quizá? Tal vez menos.
Respecto a la consulta del tema que inicié más arriba, os pego el comentario que un amiguete ha colgado en otro foro en el que participo y en el que también planteé la cuestión:
————————————
Estimo que tiene preferencia el “A”
Primera cuestión ¿Se trata de una glorieta? Considero que no.
Definiciones del anexo de la Ley sobre Tráfico, Circulación de Vehículos a Motor y Seguridad Vial:
79. Glorieta. Se entiende por glorieta un tipo especial de intersección caracterizado por que los tramos que en él confluyen se comunican a través de un anillo en el que se establece una circulación rotatoria alrededor de una isleta central. No son glorietas propiamente dichas las denominadas glorietas partidas en las que dos tramos, generalmente opuestos, se conectan directamente a través de la isleta central, por lo que el tráfico pasa de uno a otro y no la rodea.
Al no ser una glorieta no se aplica la norma de preferencia en glorietas, según la cual el que circula por la misma tienr preferencia. No es el caso.
Segunda cuestión. El semáforo.
No hay semaforos que regulen el paso repecto a los peatones y otros respecto a los cohes. El semaforo solo tiene un significado.
Segun el Reglamento de Circulación:
“Todo conductor de un vehículo que se aproxime a una intersección regulada por semáforos deberá actuar en la forma ordenada en el artículo 146.”
Y este artículo dice:
“Una luz verde no intermitente significa que está permitido el paso con prioridad”
Por lo tanto, el vehiculo “A”, circula por via preferrnte pues en la intersección, que no glorieta, el semáforo verde le indica que tiene prioridad.
En cuanto al vehículo “B”, lo primero a tener en cuenta es que no circula por una glorieta. Lo segundo es que en el sentido de su marcha no hay señal alguna que regule la preferencia. Por lo tanto, se aplica al norma general:
En defecto de señal que regule la preferencia de paso, el conductor está obligado a cederlo a los vehículos que se aproximen por su derecha,
Es decir, debe ceder el paso al vechículo “A”
Conclusión, preferencia del “A”
————————————
Personalmente lo veo bastante claro y me convence
….
¿Qué estimáis vosotros?
José María, personalmente, yo también lo tengo claro, pero si yo condujese el vehículo A me lo pensaría un poquito antes de meter el morro, por mucha preferencia que llevase. No creo que haya mucha gente que no se tome esa situación como una glorieta (yo hasta hace unos días, por ejemplo), y fijo que el B se “cuela”.
Salu2
sob
José María:
Lo de la glorieta partida ya quedó claro.
No es que los semáforos tengan diferente significado. Como tú dices, es cierto que el semáforo regula prioridad de paso en intersecciones, pero ten en cuenta que un paso de peatones es en sí una intersección. De ahí mi comentario:
… porque puede suceder que un semáforo sólo regule el paso para peatones y otro regule la intersección con la vía transversal.
El resto de la interpretación la veo bastante correcta. Según eso, efectivamente, tendría prioridad el vehículo A.
Y ahora, haznos el favor de decir dónde está ese engendro de la señalización para no circular nunca por ahí, porque si yo soy el conductor del vehículo A tendría de todo menos tranquilidad al ver la luz verde y el vehículo B por ahí danzando.
PD: Sigo pendiente de respuesta sobre la consulta que pasé a gente que sabe más que yo sobre estos menesteres…
Acabo de llegar buscando solución gráfica, legal y espiritual con el ya tan manido tema de las rotondas y veo que la cosa está así, así… y no es por falta de conocimientos y explicaciones, que veo que ya estáis sobraos. Pero creo que sigue faltando algo:
- La gran mayoría de las rotondas están mal diseñadas, ya sea por: Reducción de número de carriles de la vía a la rotonda; exceso de carriles en la misma; deficiente señalización e indicadores de dirección y alguna cosilla más…
- La gran mayoría de la gente que circula por el territorio nacional se han sacado el carnet de conducir antes de que la rotonda se erigiera como lugar habitual de reunión; el resto se sacaron el carnet de conducir después cuando solo ves los coches de autoescuela por el carril exterior de la rotonda independientemente de adonde vayan (luego también estamos los de finales de los 80 que nos dijeron que viéramos la rotonda “como una vía normal pero con el volante girado”… pero eramos pocos y nos estamos amoldando al “todo vale”.
-La educación vial referida a las rotondas de la mayoría de los conductores se resume en : “Pasa”, “¡Pasoooo!”, “¿Paso?” (independientemente de la prioridad de cada uno, normalmente inversa).
-La norma no es clara (si no no habría nacido este blog).
Con esos antecedentes poco bueno puede salir….
Yo he visto en Escocia una rotonda (bueno, he visto cienes… minolles de ellas), pero la última vez he visto alguna que ademas de venir señalizada y esquematizada a varios cientos de metros, para saber en que carril te tienes que poner para ir a cada sitio, tenía marcados dentro de ella los carriles de tal forma que por el carril exterior sólo puedes circular de una entrada a la siguiente salida, de tal modo que si quieres ir a la siguiente salida estás obligado a ir al carril central y de este pasar al exterior nada más rebasar la salida anterior a la elegida.
Aquí os dejo dos enlaces (lástima que son los dos en inglés, y encima uno de ellos es de circulación por la izquierda, que dificulta un poco más la comprensión, pero merecen la pena)
http://www.opkansas.org/_Res/Traffic_and_Transportation/Roundabouts/driving.cfm
http://www.dpi.wa.gov.au/cycling/1976.asp
…Y poor supuesto, enhorabuena Josep por esta página
Pues yo casi que no añado nada, porque tú mismo lo has resumido de forma impecable, Lábaru. Enhorabuena por tu clarividencia.
La cosa es:
¿que cables hay que mover para que un invento tan acojonante como las rotondas se regule uniformemente y se aprenda a circular por él de una forma civilizada y homogenea?, ¿al estado?, ¿a la Dirección General de Tráfico?, ¿A las autoescuelas e inspectores?
…y es más ¿tiene solución la cosa?
Gracias por tu enhorabuena y a la paciencia de mi mujer por la tarde que me tiré en Internet buscando rotondas.
Si tiene solución o no (que yo creo que sí), lo dirá el tiempo. En cuanto a quién debe meter mano en el asunto, está claro que debería haber una reforma legal para conseguir que la normativa que está en manos de las Jefaturas Provinciales de Tráfico (a través de sus examinadores) pasara a se