“Pero si me daba tiempo a pasar”
Posted by Josep Camós en 24/09/2008
Y Matías se cabrea porque el examinador lo ha suspendido después de aquel stop. Venía un coche, pero Matías ha estimado que podía pasar antes de que el otro vehículo llegara. Total, que el examinador ha respondido su acción con un lacónico “haz una parada donde puedas”. Fin del examen. Ahora me toca explicárselo a un Matías que no parece estar dispuesto a escuchar.
- ¡Pero si me daba tiempo a pasar!
- Matías, si te planteas la cuestión en términos de “me daba tiempo a pasar”, no vamos bien.
Matías me mira con mala cara y se sienta.
- Joder, pero si el coche venía por allí. He tirado y no ha pasado nada.
- Vamos a ver, Matías: ¿Cuántas veces haciendo prácticas no te he dicho que te esperes tranquilamente? Joder, y más teniendo en cuenta que no venía nadie después de aquel coche. ¿Qué prisa tenías?
- No, ninguna. Pero podía pasar por delante de él. Y de hecho he pasado sin problemas.
- ¿Pasar por delante de él quiere decir colarse?
- Em… Bueno, vale. Pero no ha pasado nada.
- No, si ya. Hoy no ha ocurrido nada, Matías. Pero, ¿qué garantía tienes de que otro día no sucederá nada?
Y poco a poco dejaré que Matías vaya tranquilizándose. Y en cuanto pueda le haré comprender que cuando haya aprobado el examen estará solo ante el peligro, en medio del follón. Y entonces no podrá permitirse el lujo de pensar que “podía haber pasado”, porque su experiencia será más bien poca y lo mismo puede salir airoso que tener un grave problema por hacer un cálculo erróneo.
Total, que si yo tuviera que evaluar aspirantes a conductor y decidir si son o no aptos para el manejo de vehículos me plantearía las cosas en función de dejar un margen de seguridad. Si en una situación así el aspirante me demostrase que no le viene de un par de segundos y prefiere esperar a meterse en la boca del lobo, entendería que su criterio es el correcto para que su evolución como conductor parta de una base segura.
Y ya habrá tiempo de decidir que “me daba tiempo a pasar”. Pero el momento correcto será cuando esa afirmación no sea producto de una sensación, sino que se deba a la experiencia de Matías como conductor, que el aprendizaje no acaba cuando salimos de la autoescuela. Mientras tanto, lo dicho: margen de seguridad.
No soy examinador, y no sé si lo del margen de seguridad es la idea que traen consigo los funcionarios de Tráfico cuando evalúan a mis alumnos. En cualquier caso, no me extrañaría que fuera esa la razón del suspenso de Matías. Desde luego, yo también lo hubiera tumbado sin dudarlo.
¿Quiere esto decir que la actuación del examinador es siempre inmejorable?
Mañana, la respuesta.
Vassag0 escribió
Pobre Matías, pero el “me daba tiempo” o “lo había visto”, son malos compañeros de viaje.
Cuando empecé con el permiso siempre había una cosa que me obsesionaba: saber cuando me daba tiempo.
El caso es que un amigo, había suspendido recientemente porque en un Stop estuvo mucho tiempo parado (eso argumentaba). El decía que estuvo el tiempo justo para verificar si venía otro vehículo. Venía uno y decidió esperar a que pasara para hacer la maniobra con mas margen de seguridad. Resultado suspenso.
Yo no estaba allí y tampoco se la opinión del profesor, quizás esperó demasiado.
Por otra parte en el pueblo donde vivo un hombre (compañero de trabajo de un amigo) se sacó el permiso hace algunos años. A la semana de tenerlo en un cruce en la carretera, haciendo un Stop, se dijo “me da tiempo”. Y no le dio. Resultado, su mujer, su hijo, su hermano y su madre muertos en la colisión con un camión. El y su hija sobrevivieron.
Mi amigo, su compañero de trabajo, que estuvo en las practicas con él, comentó que siempre era mucho de salir de los Stop de mala manera, argumentando que le daba tiempo. Siempre que el profesor le regañaba el decía: “En el examen no lo haré”. Lastima que no aplicase lo mismo para después del examen.
Una mala actitud puede suponer un suspenso, pero en el futuro puedo suponer algo peor.
Cuando empecé las practicas esto mismo se lo comenté a mi profesora, y le pregunté como saber si me daba tiempo.
Ella me explicó que para salir de un Stop, nunca podíamos hacer que el vehículo con preferencia tenga que frenar o aminorar… eso era igual a suspenso.
También me dijo, que para mi día a día, para salir de un Stop (mas en un cruce en carretera) nunca arriesgara. Siempre contase con que mi salida podía ser mas lenta de lo que tenía pensado, o que el coche se podía calar. Entonces quedaría en mitad de la vía expuesto a la colisión.
Según ella por esperar a que pase un coche por dudas, donde podías haber salido, como mucho te puedes ganar una falta en un examen si te toca un examinador puntilloso. Por salir prematuramente donde no podías haber salido, lo de menos es un suspenso, lo importante es el golpe que puedes llevarte.
A mi me servía mucho el que me explicasen las cosas no con repercusiones de leves o deficientes, sino con las repercusiones que mi acción podía tener en el día a día con los demás.
Josep Camós escribió
Claro. Eso es lo que hago yo durante toda la formación del alumno. Le voy haciendo ver lo que le espera más allá del examen. “De aquí a cuatro días, cuando lleves la “L” verde…”, les digo siempre.
Pero como estos días estoy tratando de exámenes, explico lo que hago de forma específica con el tema examen. ¿Por qué? Porque me he encontrado que más de uno “se quiere demasiado”, se autoconfía en exceso y crea su propio universo en plan “no me va a pasar nada porque yo soy la rehostia al volante”. Pues vale. A ese tipo de personas se lo hago ver así: si haces esto, eliminatoria; si haces esto, deficiente. Es decir: tú crees que lo haces bien, pero la realidad objetiva es otra. Y dicho de otra forma (y también lo comento en el coche): por muy bien que lo lleves, el día de mañana ese eliminatorio al que ahora no le das importancia quizá sea un hostión, y ese deficiente del que te estás riendo quiere decir que le estás tocando las narices a todo el mundo, justo lo que tanto te jode que te hagan a ti.
+++++
De todas formas, el asunto central es el siguiente: el alumno, ese al que hace cuatro días mal contaos le acojonaba la posibilidad de que se le calara el coche en un semáforo, es ahora un as del volante que de repente sabe tanto que es capaz de rebatir al profesor, al examinador y al mismísimo Paco Costas si es necesario. Tan capacitado está, que se atreve a explicar lo que ha ocurrido en el examen y hasta te hace un análisis pormenorizado de por qué su suspenso no es justo.
¡Anda ya!
Vassag0 escribió
Estoy completamente seguro que tu también eres de los que presentas la situación mas allá del examen. Creo que es la actitud del 99% de educadores viales.
El problema, tal como comentas, es mas de los alumnos. Yo he compartido vehículo con cada pieza que después de hacer una barrabasada, tirarse la profesora como una loba sobre los pedales y volante, decirles que así se hubieran matado… Ellos preguntan con voz anodina: “Pero si pasa esto en el examen ¿me suspenden?”. Ella siempre respondía: “Si no te suspenden se lo pido yo que lo hagan, para no tenerte al día siguiente en la pagina de sucesos”.
Josep Camós escribió
Y luego está la famosa pregunta: “¿sólo por eso?”, lanzada contra la cara completamente lívida del profesor que ha intervenido justo antes de empotrarse contra un trailer cargado con explosivos.
Superdriver escribió
“Por otra parte en el pueblo donde vivo un hombre (compañero de trabajo de un amigo) se sacó el permiso hace algunos años. A la semana de tenerlo en un cruce en la carretera, haciendo un Stop, se dijo “me da tiempo”. Y no le dio. Resultado, su mujer, su hijo, su hermano y su madre muertos en la colisión con un camión. El y su hija sobrevivieron.”
@ Vassag0
Joder, ¿no cabían más en el coche?
Di escribió
Jo, yo al principio tenía mucho miedo, para qué negarlo, ante esa situación concreta de “me dá tiempo, o me espero?”. No porque no supiera juzgarla, sino porque ante la posibilidad de que se me calase el coche y me quedase “atrapada” en mitad de la vía… chungo. Igual en las rotondas con mucho tráfico; lo típico que ves el hueco para meterte… y mil veces me quedaba quieta, por puro temor a quedarme atravesada con el coche calado. Y claro, luego está lo difícil para un principiante de saber juzgar tanto que te dé tiempo a pasar en condiciones de seguridad, como de no esperar demasiado y obstaculizar el tráfico… Y yo siempre pensaba que, ante la duda, es mejor esperar: yo prefería obstaculizar (que con eso daño no hacía a nadie, como mucho molestaba), que tener que practicar cómo se hace un parte de accidente… en caso de que quede consciente, después del hostión.
Y sí, reconozco que a mi me pasó eso de “ya tengo el carnet, osea, qué guay: está el Fernando Alonso y después de él, yo”, para qué negarlo… Pero me duró tres días. En cuanto salí un par de veces en un coche que sólo controlaba yo, cuando la persona que iba a mi lado me hizo ver un par de veces cosas que yo NO HABIA VISTO… me dí cuenta de la limitación que tenía encima, por más experiencia que tuviese conduciendo antes.
Josep Camós escribió
Creo que voy a imprimir un folio asín de gordo con esta frase y lo voy a pegar en el salpicadero del Corolla.
Vassag0 escribió
@ Superdriver
En su defensa hay que tener en cuenta que esto fue hace algunos años (lo menos 5/6 años), cuando los menores de 12 años ocupaban media plaza. Toda una aberración a la seguridad.
Pero vamos en donde vivo las normas están para saltárselas. Me da mas miedo conducir por los demás, que por mi.
Sin ir mas lejos, y esto va a sorprender a Josep, aquí hay una autoescuela donde en el coche van 6 para dar las practicas (mas el profesor) echar cuentas.
Y ese mismo espécimen (ademas es el director de la autoescuela), los días de examen practico, puede bajar de su coche a 8 alumnos frente a la jefatura.
Con esos ejemplos figúrate.
“ya tengo el carnet, osea, qué guay: está el Fernando Alonso y después de él, yo”
XD XD XD
Es que el día que apruebas es la leche. Menudo subidón.
Aunque yo, como soy de baja autoestima, solo me duró ese día.
Superdriver escribió
@ Vassag0
Vaya tela lo que cuentas de hasta 8 personas en un coche de autoescuela. Eso sí que es inculcar el valor del respeto a las normas y la seguridad.
Yo cuando aprobé el carnet me sentía muy inseguro, sobre todo cada vez que cometía una de esas inevitables cagadas que haces cuando eres novato. Recuerdo especialmente una vez, en que una señora la mar de amable estuvo todo el rato detrás de mí pitándome, porque al parecer tenía prisa y ella consideraba que yo debía ir más rápido (en una zona urbana yo iba a unos 30 km/h en un sitio en el que era peligroso ir más rápido). Cada vez que me ocurría algo así me daba por reflexionar sobre la grandeza del género humano y los altos valores de educación. A veces daba la impresión de que el simple hecho de llevar la “L” daba pie a algunos a disparar su impaciencia.
Aunque gracias a todo eso, ahora cuando veo a alguien con la L me esfuerzo en facilitarle la circulación al máximo y en evitar ponerle nervioso.
La impaciencia en los cruces es un asunto bastante peligroso. Suelo tomar un recorrido en el que llegas a un cruce donde para girar a la izquierda no hay carril de incorporación, y el tráfico es bastante denso y rápido (una señal prohíbe ir a más de 60 en el cruce, pero la mayoría se la pasan por ahí). Mucha gente no tiene paciencia y he visto cometer auténticas barbaridades, cálculos muy justos ante los cuales si te falla el embrague y se te cala, te quedas expuesto a cualquiera de los muchos camiones que circulan por allí. Y por supuesto, como no podía fallar, he visto a varios descerebrados pitando a gente con la L, poniéndolos nerviosos y empujándolos a meterse a saco en el cruce.
Todo esto me lleva a otro tema que sería interesante (perdóname Josep si ya lo has tratado): las actitudes de los demás conductores ante un coche de autoescuela.
Yopis escribió
Tremendo debate el de seguridad vs fluidez. Yo lo tengo muy claro, ante todo seguridad, sobre todo en el caso de los alumnos, que no tienen mucha experiencia ni mucho dominio del vehiculo y un calado en esas circunstancias,……se puede montar una buena, como sabiamente expone Di. Puede parecer que “les da tiempo”, pero muchos alumnos, por miedo al calado, reanudan a muy poca velocidad, y claro, pasa lo que pasa.
Por supuesto que lo ideal es adquirir también la agilidad y la fluidad suficiente para no ir obstaculizando, pero yo le tengo mucho apego a la vida, y un cálculo mal hecho……. consecuencias tremendas. En ese margen de seguridad del que habla Josep está la clave de una conducción segura, y se evitarían muchas desgracias de las que diariamente vemos en las carreteras.
respecto al tema concreto del examen, es mejor un deficiente por reanudar tarde, que una eliminatoria por obstaculizar al reanudar en un stop (o ceda el paso). ¿para qué arriesgar? Además, ese deficiente se pone solo en casos muy claros, en que sea muy evidente la indecisión del alumno y que deje pasar varias oportunidades muy claras. Vamos, al menos esa es mi criterio. Aunque también es cierto que puede haber algún examinador un poquito más estricto en ese sentido. Pero aún asi, mejor no arriegar. Con un deficiente aun tienes más posibilidades, con la eliminatoria no.
Los demás conductores suelen tener muy poca paciencia con los coches de autoescuela, pero los examinadores hacen oidos sordos de esos pitidos (o deberian). Valoran la situación en sí, sin dejarse influenciar por la impaciencia de los demás. EL GRAN PROBLEMA es que esa actitud pone muy nervioso al alumno, y en fin, les perjudica claramente. Yo en esos casos, siempre le digo al alumno que no se preocupe de los pitidos, que haga las cosas como crea y cuando crea que tiene que hacerlas. En fin, no sé si sirve de mucho, pero por lo menos intento tranquilizarlo un poco y que le quede clarito que no es bueno tomar decisiones precipitadas por tener un “impaciente” detrás.
Un saludo, y gracias por continuar con la página, Josep. Llevaba un tiempo leyéndola, y ahora me estoy animando a entrar a escribir.
Vassag0 escribió
En continuación sobre la poca paciencia de los experimentados con los noveles. Yo voy a romper una lanza en favor de los mas veteranos.
No llevo mucho tiempo conduciendo, y reconozco que algunas maniobras me salen “patata” como diría mi profesora. Incluso un día cometí la pifia de saltarme un Stop (lo tengo aun grabado a fuego). Y en ninguna de las ocasiones me he encontrado con un mal gesto, o un pitazo. Como mucho me miran con media sonrisa y siguen a lo suyo.
Incluso en mi primera inclusión en la jungla de asfalto (la capital de provincia), estaba preparándome para aparcar en batería marcha atrás. Cuando, de repente, llega un coche y lo mete en la plaza que me iba a adueñar.
Fue instinto, después de estar penando para colocar el coche y girarlo todo, le di un “pitazo” intentando avisarle… pero era tarde ya estaba terminando el aparcamiento.
El otro conductor bajó y se me acercó. De forma muy educada me pregunto si es que iba a aparcar en el sitio, como me había visto de culo pensaba que iba a aparcar en el sitio que tenia enfrente. ciertamente había otro un poco mas delante. Que como nunca había visto nadie en mitad de una calle haciendo un aparcamiento marcha atrás en batería… pues no se lo imaginó. Me dijo que si quería quitaba el coche.
Yo le pedí disculpas por el “pitazo” y le dije que no era necesario, que haría la maniobra en el sitio de delante.
Lo gracioso es que me fui delante y me coloqué aparcando de culo. El hombre me miraba sudar, tengo un C4 Gran Picasso y el sitio era algo justo, y me sonrio.
Para rematar la faena, mi mujer me pregunto cuando estaba dejándolo “niquelado”: ¿por qué aparcas de culo cuando todos lo hacen de frente?.
Pensé “buena pregunta”, pero llega tarde.
@Yopis
Puedo confirmar que los examinadores se comportan estupendamente ante los pitidos de los impacientes. En un examen, mientras un compañero estaba en un Stop, detrás tenia uno que no hacia mas que pitar.
El examinador se incorporó y le dijo que el otro pitase lo que quisiera, pero que el saliese cuando estuviera seguro. Que lo estaba haciendo estupendamente.
Superdriver escribió
En mi opinión, los conductores impacientes con coches que llevan L o de prácticas de autoescuela son una muestra de la degeneración del ser humano. Hay que estar muy jodido para no empatizar con alguien que está dando sus primeros pasos (o quizá en pleno examen), y tener muy poca cabeza para no comprender que su actitud puede suponer una situación peligrosa.
Todavía tengo recuerdos gloriosos de las prácticas: aquella vez que en un giro a la derecha, un tipo -una furgoneta blanca, por cierto- invadió el carril contrario y se coló con un giro temerario, pasándome por delante. Ni siquiera me dio la oportunidad de ver si tardaba o no. O cuando en los carriles de incorporación siempre había el típico listo detrás que trataba de colarse sin respetar la prioridad. Para algunos, era una actitud instantánea al ver el coche de autoescuela.
Con la L me encontré a mucho gañanazo sin noción alguna de la solidaridad, pero he de reconocer que también di con personas pacientes que se comportaron admirablemente (recuerdo un semáforo en el que no comprendía por qué no me entraba la primera; ni un solo pitido del señor del camión de detrás).
Toda esa gente me sirvió como ejemplo del tipo de conductor que yo no quería ser. Hoy día pito muy rara vez, tan sólo para avisar si el despiste de alguien puede ponerme en problemas.
@ Vassag0
Si aparcaste de culo en una zona de batería en oblicuo, eres mi ídolo tío.
Vassag0 escribió
@Superdriver
Efectivamente de culo, en batería y oblicuo. En una calle muy transitada en Ciudad Real (por el Torreón, en frente del restaurante chino) de 2 carriles para el mismo sentido.
Si me hubieses visto hacerlo no seria tu ídolo. Al igual que creo que los del carril de la derecha debían mentar a todos mis muertos. Tarde un huevo, hice 20 maniobras y sudé lo que no esta en los libros. Una vez aparcado me di cuenta que taponaba mi salida y la del coche de mi izquierda (el sitio era estrecho), por lo que otra vez a maniobrar para taponar la entrada del acompañante del otro vehículo y dejar libre, la del conductor de mi izquierda.
Juro que por un momento me dieron ganas de bajar y llorar de desesperación. Pero delante de los niños no era momento
madre de Helena escribió
¡Pobre Matias!
No sería mejor que alguien le contara que sería mejor que se olvidara de el carnet.
No todo el mundo está obligado a conducir, pero sí que todo el mundo tiene derecho a vivir.
Di escribió
Pues chicos, yo (aunque técnicamente no deba llevarla) llevo siempre mi L. Al principio, no me molaba llevarla por autovía por el tema de la velocidad, pero descubrí rápidamente que ante una L en una autovía, TODOS los coches te “repelen”: huyen de ti, vamos… jajajajaja. Y voy más tranquila.
En ciudad, la verdad es que no puedo quejarme. Vivo en las afueras de Madrid, pero en un pueblo bastante grande, y jamás me he sentido marginada ni apurada ni pitada ni menospreciada por llevar mi L. Y, encima, me siento más segura, ya que si por un casual se me calase el coche incorporándome, por ejemplo, al menos supongo que el que venga detrás de mi sopesaría esa posibilidad, digo yo. Una cosa, por cierto: me desespero muchísmo de no ser capaz aún de salir rápidamente en 1ª. Salgo con suavidad, siempre. Y me dan una envidia los demás, que salen con aquella decisión y rapidez… Jo. Yo cuando lo intento, no se me cala, pero el motor hace un ruuuuuuuuuun fortísimo, ya que tiendo a acelerar mucho, sin soltar el embrague, y supongo que ahí está el error; es que no lo sé. (suspiro).
Madre de Helena: yo no creo que sea cuestión de que se olvide del carnet, sino de que el chico deje de presionarse a sí mismo por conseguirlo. No todos estamos preparados en el mismo tiempo. Quizás le falte madurez, o prácticas, o simplemente paciencia. Hay días en que te crees que puedes, que sabes mucho, y es cuando peor lo haces porque te confías. Pero yo eso no lo sé; mejor que nadie lo sabrá Josep.
Josep Camós escribió
Niños y niñas, estaos tranquilos, que Matías puede con esto y con más.
Danibj7 escribió
La verdad es que da a pensar. Realmente es dificil saber hasta que momento “da” o “no da” tiempo a pasar.
Creo que en otro articulo ya comentabas lo peligroso de la situacion ya que el vehiculo con preferencia puede acelerar y hay se nos joden un poco los calculos. Siempre pienso que en caso de duda, lo mejor es esperar, 10 o 15 segundos de nuestra vida no seran gran cosa…
Creo que si que es razon para suspender un examen. Especialmente por que supongo que es lo que penso hace 2 semanas un conducor de un turismo, que le daba tiempo a pasar cuando tenia que ceder el paso, antes de colisionar conmigo y joderme la moto y un poco las 2 piernas…
Lo dicho, ante la duda mejor siempre esperar, ¡no hay prisa!
Un saludo.
José Luis escribió
Imagino que Matias es un personaje ficticio, mezcla de muchos personajes reales. Sino, pobrecillo
Sobre lo del Stop, en agosto pensé que tenía suficiente hueco para incorporarme a una carretera, y resultó que no lo tenía.
Un turismo (y varios más detrás de él) se me echaron encima. Y eso que yo aceleraba como un loco (mi pobre Civic echaba humo).
Los errores a veces se pagan caros y a veces quedan en un susto, porque los demás frenan a tiempo.
José Luis escribió
Otro ejemplo. Hace pocos días llegaba a una rotonda y veo un camión circulando por la misma.
Freno para cederle el paso (no indicaba con el intermitente cuándo iba a salir).
Había llovido y a mí me faltó anticipación. Dos factores que provocaron que cuando detuve mi coche estuviese en mitad de la rotonda.
Suerte que el camió salíó por donde yo había entrado. Si llegua a seguir recto, lo menos que hubiese pasado es que mi coche sería siniestro total.
La fortuna a veces nos acompaña y otras nos abandona.
Un saludo.
sob escribió
Aunque es comentario llegue un poco tardío, a la hora de una incorporación no sólo hay que ver si se tiene tiempo o no, ya que el tiempo es relativo. Hay que sopesar muchos factores: la velocidad del que viene, la “potencia de salida” de nuestro vehículo, las condiciones del asfalto, el estado de nuestros neumáticos… y por supuesto nuestra propia pericia. Y aún así, nunca se hace en condiciones de seguridad total, ya que el vehículo es una máquina, y como tal, puede fallar.
Mención aparte son los carriles de aceleración. Se pueden contar con los dedos de una mano los que los utilizan correctamente. Claro que, visto el nivel de impaciencia de algunos, cualquiera lo hace bien.
Salu2
sob
EDILBERTO CORREA G escribió
Un tío que no hace un pare es un peligro para mi madre, mis hijos y los tuyos por lo tanto está muy bien que se forme más para que no sea un peligro para él y para los demás. Ayer no más presenciaba una colisión entre un tractocamion y un autobus … tres(3)muertos y 27 heridos porque alguien considero que alcanzaba.